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ホリエモンと藤田晋「プログラミングができるとモテる時代になった。義務教育にすべき」

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ホリエモンと藤田晋の対談内容が話題。プログラミングができるとモテる時代であり、義務教育化すべきだという。

――堀江さんは中学生の頃からプログラミングをやっていたとか。
堀江:バイトで稼いでいました。でも僕らと時代が違いますからね。パソコンやっている人たちって、暗い、オタク、モテない、みたいなイメージがあった。それでも楽しかったからやっていたが、今は全然違う。

今の子たち、すごくうらやましいです。今のIT企業は、普通にいい職業になっている。

藤田:プログラミングができるとモテるしね。

堀江:うん。むしろ昔はマイナスだった。僕が中学生のとき、塾にパソコンがあるから通っていた。先生に「堀江君はパソコンばっかりやって勉強してないよね」って言われると、 「はい。パソコンやりに来ているので」と答えていた。

その塾では英語と数学の練習問題を、コンピュータを使って解いていくような教育をやっていて、パソコンが20台あった。それを使いたくて通っているうちに、「堀江君はパソコンの方が好きだから、今度新しい機種に変えるから、移植やってよ」と言われて、何万円もおカネをもらったりして。

今思うと、普通に外注したら100万円くらいかかったかもしれないのに、中学生にやらせたら何万円で喜んでやってくれるから、得したんじゃないかな。

――起業するときも、プログラミングができてよかったですか。
堀江:僕の中でプログラミングは普通のこと。何で起業しようと思ったかと言うと、やっぱりMacに出会ったことが大きい。だから僕はプログラミングができて、おカネが稼げることは知っていたが、こんなにモテない職業でカネ稼いでもしょうがねぇなと、思っていた部分もすごくある。

でもMacは、ミュージシャンやクリエイター系といった、かっこよくてモテる職業の人たちが使っていた。

藤田:本当にモテたかったんだね。

堀江:そう。自分のスキルを使ってこんなにいい仕事ができると思ったら、やる気になった。この話をすると、まじめ系の人たちに眉をひそめられる。みんな正論というか建前論しか言わないじゃないですか。まじめ君なわけですよ。

子どもたちは、ザッカーバーグ氏がIT業界のスターになりました、ああなりたい、と思ってやるわけです。だから僕はIT業界の経営者もかっこよくあらねばならないって思う。小学生にとって憧れの職業になったことはすごくいいこと。ソフトウェアプログラミングの人材はこれからどんどん増えていく。

――10年前のオタクのイメージから様変わりしました。
堀江:全然変わってきているでしょう。かっこ悪いから、オタクであることを隠していた人たちって潜在的に結構いて、コミックマーケットとかに行くと、そういう人たちであふれている。

続きはソース元で
http://toyokeizai.net/articles/-/82666


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44:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:25:55.52 ID:TNl0+9dK.net

奴隷待遇がバレちゃってまともな人間が集まらなくなったから、今度はイメージ戦略かw
ばっかじゃねーの


13:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:44:21.07 ID:G47sRT0M.net

こいつが相手のためを思って何かを勧めるなんてありえないわw
IT村の奴隷が足りないってだけだろう


7:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:37:26.93 ID:XXkoZmgl.net

奴隷を量産したい気持ちがありありと出てる記事だ。


37:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:05:30.94 ID:VoHTQcAy.net

安く使える日本人奴隷を量産したいだけだろ


84:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 12:25:53.64 ID:nMKdgJG9.net

プログラマー増えたほうがこの詐欺コンビにとっては都合がいいからな
でもこの印象操作はさすがに苦しい
オタイメージはむしろ加速するもん


4:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:30:59.45 ID:8YLA0vkG.net

30年遅い気がする。


6:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:35:01.52 ID:e5L//e70.net

ロボットがやる時代。
自動化する時代。


31:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:00:18.75 ID:Ns9a+QHc.net

IT奴隷、介護奴隷、コンビニ奴隷、派遣奴隷、工場奴隷、季節奴隷

すべて外国人でOK
日本人がやるような仕事ではない

PG・SEはゴミがやる仕事でインドが中国にさせておけ

ホリエモンはゴミ


38:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:09:49.79 ID:ceXsPFZj.net

奴隷、社畜連呼厨うぜえ。
奴隷がいやなら藤田、堀江さまのように起業しろや。
その度胸も根性もないなら奴隷環境に不満を言うなクズ!


12:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:42:38.09 ID:Y54FnOmk.net

パクリ猿コンビが何を偉そうに

日本のIT業界の癌


10:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:42:21.79 ID:uyEanvTk.net

優秀な人材にパクリサービスばかりを作らせられる会社がサイバーエージェント


8:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:39:56.83 ID:99twNYU3.net

モテるモテない関係ないだろ


11:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:42:25.23 ID:bYxNltqY.net

ホリエモンがモテたのはプログラミングのせいじゃないと思うんだが。


27:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:58:08.88 ID:9E4f0mF4.net

ホリエモンのDNAを組み直した方が良いと思う


29:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:58:29.75 ID:yyzjm4B1.net

プログラムなんて人間とコンピュータとの通訳でしょ。人間から歩みよらなくてもコンピュータから歩みよってくれればいい話だよ。


16:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:46:09.45 ID:Ta2Yq8Xx.net

プログラミングは出来なくても良いが
その仕組みは知って置くべき
プロセスと言う事で色んなことに応用できる
極当たり前な、入力→処理→出力などね


19:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:48:11.97 ID:1eR4vOF6.net

初歩レベルのプログラミング(3Dプロッターとか
二次元流体計算とかFFTフィルタリングとかのアプリ作成)が出来る
研究者だけどモテるか否かに関係ないと思うよ


41:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:14:51.58 ID:VozVN/IB.net

プログラムの意味がコーディングなんだろうな、こいつら。

アプリが評価されるのはプログラムではなくインターフェース。
操作性、拡張性、カスタマイズ、グラフィック、サウンド、起動の早さ、etc..
どれだけ凄いことが出来るプログラムでも、使いにくかったら見向きもされない。


42:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:16:17.04 ID:xWr34gUF.net

人を使い捨てにしてきた業界だから困ってるんだろうね。
自分は制御系で働いていたけど、今は非正規で肉体労働してるよ。
これが現実、プログラマーはどんな統計をとっても早死にするらしい。
それと義務教育など必要無い、研究開発系は教えて貰わないと出来ない人は必要無い。


49:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:38:46.22 ID:2Q7dXMKB.net

プログラマー増やすには
生涯雇用を約束したり安定性を充実させないと難しいと思う
ただ何にせよ一回でもプログラマー経験ある奴は他行っても重用される


43:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:18:56.47 ID:EAyHJDPA.net

プログラマーなんて授業に取り入れるほど必要ないし
苦手な奴も絶対いるから数学みたいに嫌われる科目にしかならなそうな気がする


23:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 10:53:49.96 ID:Z4rJGc2r.net

教えられる人材がいないだろw
義務教育の英語の授業よりレベルの低い授業とか
マジ害悪だからやめろww


83:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 12:25:06.74 ID:7hGmXqzE.net

教育できる人材が足りない
今の現場を見ればわかることだと思うが


47:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:34:26.80 ID:i8wtc153.net

20年前日本のネット創生期で活躍してきたプログラマーなんてみんな独学だよ
教えて貰わなけりゃ何も出来ないような奴に用はない

今の大学のIT系学部やIT専門学校で量産される人材は土方にすぎない


48:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 11:38:32.07 ID:K5VQaqno.net

発想が古いんだよなw


96:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 12:48:52.76 ID:HtDKbwlY.net

給料なり地位を上げるような努力をしてから言えよ豚


121:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:35:56.07 ID:TZmf8IOL.net

学校で教えるプログラミングなんて使い物にならない。
英語が使い物にならないのと一緒

使うこと無いものに金かけるのも無駄
英語を日常的に使う奴なんてほぼいないのに全員に教育する無駄毎年7000億円

優秀な奴にだけ集中的に教育するのが国力につながる


122:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:39:34.97 ID:x/XZkQxw.net

モテるために勉強するのかよwww

"結婚する女以外に好かれる必要性は無いだろ"
言ったほうがモテるかもよww
それでつきあったら詐欺師だろうがな


100:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:06:38.77 ID:f63VSXed.net

モテるってことは重要だよ


106:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:16:05.02 ID:/dIpXlM3.net

絶対にモテナイw


73:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 12:17:59.64 ID:WMPoAzut.net

もてねーから、オタクのひきこもり程度にしか思われねーわ


112:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:25:02.17 ID:He80Q+4T.net

ビルゲイツならモテるがポールアレンだったら微妙
スティーブウォズニアックよりもプログラムできないジョブズの方がモテる
ホリエモンも金の力で社内の奴隷よりもモテていたのにもう忘れたのか


105:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:13:51.12 ID:/qzsf9Tt.net

でも藤田はプログラミング全くできないんだろ?
堀江もたいした技術じゃないようだし。
結局プログラマーを使うためのスキルのほうが稼ぐためには重要って事


124:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:42:02.54 ID:x/XZkQxw.net

口八丁のがモテるって記事だろ
ホリエモンももう大して才能残ってないからモテないだろうが
女にかまけた男なんてすぐに枯れる


127:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 13:45:46.24 ID:jrhS+o6+.net

>>124
確かにw


133:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 14:07:58.59 ID:55oHTGC+.net

×プログラミングができると
○金があると


71:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 12:16:24.99 ID:UczY4n4G.net

プログラマで金持ちになるってのは、お笑い芸人で成功するってのと同じぐらいの現実性。
人に使われるより使う人、仕事をもらう人より仕事を作る人の方がもうかる。


138:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 14:28:22.60 ID:zh6GyBzS.net

発想や思いつきが重要なのであって
そうゆう部分をプログラミングの授業で教えられるのかな?
出る杭は打たれる的な風潮を変えたほうがいいかもな
飛び級とか一芸なんかで天才を伸ばす制度を充実させるとか


140:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 14:52:37.45 ID:s0gPzHYh.net

プログラミングもいいけど、子供には商売のやり方を教ないと。
アメリカでは子供がレモネード売って商売するっていうけど、そういうのやらせるべき。


159:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 19:03:01.73 ID:zLu9EkXO.net

一方、将来をシビアに考えている受験生は情報学科をどんどん受けなくなった。


193:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 21:50:01.76 ID:HtDKbwlY.net

イメージも地位も下げまくってるような輩が言うことじゃねえよバーカ


144:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 15:08:15.92 ID:dCkpl8SE.net

相変わらずうさんくせー連中だな


148:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 15:24:50.22 ID:SBW/VdPv.net

モテねえよバーカ


190:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 21:43:04.97 ID:KteXhAVO.net

もう思考が止まってるな こいつらからは新しい物は生まれない
若いのにまかせて数字だけ見てろよw


199:名刺は切らしておりまして 2015/09/03(木) 22:36:53.93 ID:/sHzeipK.net

シリコンバレーイメージを鵜呑みして
プログラマーが
センスを必要とするクリエエイティブなお仕事(笑)とか
そういう勘違いしてるヤツはさすがに減ってるよな


元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1441243812/
タグ :
サイバーエージェント
ホリエモン
プログラマー
教育
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コメント

  1. 1 名無しのプログラマー 2015年09月03日 22:42 ID:b0wR2.fv0
    サイバーは知らないけど…堀江時代のlivedoorはプログラマーやエンジニアの待遇は良かったって有名な話だろ…
  2. 2 名無しのプログラマー 2015年09月03日 22:47 ID:BUecr2IN0
    モテるのは派遣儲かってた頃だろ
    SEと言うだけでよくわからんけど持て囃されていた頃
  3. 3 名無しのプログラマー 2015年09月03日 22:51 ID:fHtm9vKY0
    今流行ってることを義務教育にしたところでそいつらが社会に出るころにはとっくにブームも終ってるだろうに
  4. 4 名無しのプログラマー 2015年09月03日 22:53 ID:Hhl450n70
    皆が皆プログラム出来る必要は無いと思うけど・・・
    ソフトウェアはどう発展してきたかは知っておいても良いと思う。
  5. 5 名無しのプログラマー 2015年09月03日 22:56 ID:A8SkFjVM0
    SEってプログラムが書ける俺カッコイイって酔ってるだけ
    そんなもん、レジでのクレジット返品が出来る俺カッコイイと同じ
  6. 6 名無しのプログラマー 2015年09月03日 22:56 ID:dmP.Jspu0
    モテるってどこ調べよ。周りを見ても全然そんな感じしないけど

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