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パチスロの出玉率って詐称されてるんじゃね?明らかにお金吸い込み過ぎだよな

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パチスロの出玉率(機械割り)がメーカー発表値と実際に打った時とが違う理由って、メーカーが都合の良いやり方で算出してるからとか云々・・



1 :2015/01/17(土) 16:54:37.66 ID:B4Eqlk2f.net

機械割が本当は90%とかなら公表してくれ



4 :2015/01/17(土) 17:38:56.63 ID:KhEjZKs+.net

1以下の設定は絶対あるだろ



5 :2015/01/17(土) 18:00:00.51 ID:Hd5MxV8h.net

公表機械割詐欺じゃないか?
糞みたいに低い割でも検定通るんだろ?
メーカーが正確な割を発表するわけない




6 :2015/01/17(土) 18:08:40.08 ID:Hd5MxV8h.net

過去にメーカーが正確な割を発表してたのは、後々雑誌が解析するから嘘ついてもバレるからじゃないか?

今は雑誌が解析できなくなったんだから
メーカーが嘘ついてても分からない




7 :2015/01/17(土) 18:09:04.09 ID:iQd9ESMI.net

ジャグラーですら機械割より吸い込んでるよな



10 :2015/01/17(土) 19:07:31.29 ID:Ynxh2p+S.net

機械割は大体合ってるから実機買ってやってみるといいよ
ホールで打つ場合は介入が入るから割は大幅に増減する



14 :2015/01/17(土) 20:45:24.33 ID:Hd5MxV8h.net

発表通りなわけねーだろ
台の値段と稼働期間考えろ




17 :2015/01/17(土) 21:34:40.94 ID:8SAoY6Da.net

打ちに行くのならば機械割通りであるという認識でないとダメなんだけどな
実際の割はもっと低い→こんなの詐欺だイカサマだって言うなら打ちに行くなってなる
メーカー発表値が信じられないんなら雑誌のホール割ってのを信じてもいい
それも信じられないなら辞めるしかないと俺は思う
俺自身もこの業界を100%信じているわけじゃないけど1%も信じられないやつはなんで行くの?




20 :2015/01/17(土) 21:58:36.86 ID:1BX26mix.net

>>17
どうしてかってエナでボーダー上げれば普通に勝てるからだけど
どうしてそんなに極端な考えしかできないわけ?



21 :2015/01/17(土) 22:04:05.22 ID:8SAoY6Da.net

>>20
エナでボーダーあげれば勝てる(と信じてる)=業界のこと少しは信じてるじゃん
別に極端な考え方なんかしてねーよ
割を詐称してるだとか、ここでは出てないけど遠隔がどうとか
制御がどうとか2chで文句垂れてる奴みると同じ趣味もつものとして情けないからね
お前はここから打てば期待値+だとか考えて実際に結果出てるんだろ?
なら少しは信用してるってことなんだからそれでいいじゃん




25 :2015/01/18(日) 01:03:23.06 ID:y34R25zy.net

>>21
屁理屈だな
そもそも信用してるしてないって論点がおかしいんだわ
単にメーカー発表の機械割と実際の割がズレてるって話だろ

カタログスペックの数値を盛るのはなにもこの業界に限ったもんじゃない
逆に盛るのが基本、それが普通なの



26 :2015/01/18(日) 02:08:11.29 ID:1kUK3q7r.net

>>17
もうやめてる
あと雑誌のホール割って何?
今載ってるそんなもん?
ホール割は甘く動いてるらしいとかそれくらいの記述しかないと思うんだが、メーカーから渡された数値を許可が出ないと載せられない状態なのにホール割とか載せられるの?
酷い値ならメーカーから止められるから良い値の機種しか載せられないじゃん



28 :2015/01/18(日) 02:54:58.49 ID:RrtT7f0M.net

何万分の1のプレミアフラグを引いてちゃんと爆発するのが前提の機械割だもんな
1どころか6の機械割も怪しいわ



31 :2015/01/18(日) 10:57:08.54 ID:9S/vQZdD.net

SISの週間実働割だけ見てりゃいいよ。
甘い台、極悪台、一目瞭然。
何週チェックし続けても70%以下の台とかゴロゴロあるし。




32 :2015/01/18(日) 13:03:38.33 ID:nY/vv+6y.net

>>31
70%の台って何?
デレブレ2とか?



33 :2015/01/18(日) 13:47:08.70 ID:ANlvsyK7.net

サラ番とか天井間近で赤ボナを繰り返して全然頂かないor頂即駆け抜けで60%台とかもあったような…
つか今の出回ってるAT機のベタピンの下ムラ片寄ったら余裕で70%台に落ちるよ




38 :2015/01/18(日) 20:39:13.46 ID:nT7QIIkC.net
そもそも機械割を投資・回収の金額ベースで考えるのが間違ってる

機械割は投入したコインと払い出したコインの割合
通常は払い出されたコインを再び投入する行為を繰り返す
だから金額ベースで考えたら絶対合わない
ゼロボAT機なんて通常時のコインもちを払い出しのないリプレイで担保してるんだからもっと差が出る



39 :2015/01/18(日) 21:40:37.24 ID:nY/vv+6y.net

ハーデス、転生、ビンゴとかの取りきれないATがある台の割ってどう計算してるのやら
メーカーも100万ゲームとか回してる訳ではないだろうし




57 :2015/01/21(水) 21:27:23.85 ID:wl1js43t.net

今は機械割の定義もあいまいだからな
機械割110%の台を8000G回したときの差枚数は?
という問いに対して正解を答えられる奴は一人もいない




62 :2015/01/22(木) 00:14:58.07 ID:1IhGSdke.net

平均値と最頻値の乖離かな?
80%ループは平均5連だけど最頻値は単発
5連で終わるのが一番多いわけじゃない

最近のだとバットマンのセレクトやビンゴの1セットあたりの期待枚数を考えるとわかりやすい
セレクトは最低でも平均+16Gあるがほとんどは+10Gしか貰えない
ビンゴも全く同じで1セットの平均G数は多分60G弱くらいある
しかし現実は96%で33Gしか貰えない

それでも何回もやって3桁ぶち当てればいずれ平均には近づくが
回数を重ねるって事は欠損が積みあがっていくこととイコールでもあるというジレンマを抱えてる




69 :2015/01/22(木) 10:44:24.78 ID:yo+JTwYa.net

閉店保障なしとリセットがある時点で割が下がるのは当然



70 :2015/01/22(木) 10:47:14.65 ID:C3XlKNRT.net

>>69
それも社会一般の常識では詐欺と呼ぶのですよ
そういうのを込みで正確な機械割を発表するのが当たり前なのにな




71 :2015/01/22(木) 10:47:55.98 ID:PMUv4rBT.net

結論はハイエナって安定するっていうか
ハイエナしないと話にならないってとこだな

参考:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1421481277/


「まあ詐欺と言えるかは分からんが人間が打ったんじゃ出せない様な都合の良い計算方法で出玉率が算出されてるのは確かだよね、毎回設定変更して高確or天国からスタート・・みたいな。メーカーが嘘を付いてるという訳じゃなくて計算の仕方が特殊ですよ、って解釈だったと思う」

1億三千万人が選んだアニメ1位ってなんなんだろうな 

【あれ?】海外サイトに載ってた『日本人の朝食』という画像が綺麗で美味そうだけど

ツインエンジェルの新台出るんだろうが完全新規のキャラだったら嫌だな

ヲタが本気出した場合のフル装備

今度はチーズバーガーに鉄板の削りカスが混入・・・マクドナルドどうなってしまうん?

これ芸術過ぎるだろ・・・痛ネイルがまじすげえ!

久々にバジリスク2とか打ってみたが・・・


パチスロの出玉率(機械割り)がメーカー発表値と実際に打った時とが違う理由って、メーカーが都合の良いやり方で算出してるからとか云々・・



1 :2015/01/17(土) 16:54:37.66 ID:B4Eqlk2f.net

機械割が本当は90%とかなら公表してくれ



4 :2015/01/17(土) 17:38:56.63 ID:KhEjZKs+.net

1以下の設定は絶対あるだろ



5 :2015/01/17(土) 18:00:00.51 ID:Hd5MxV8h.net

公表機械割詐欺じゃないか?
糞みたいに低い割でも検定通るんだろ?
メーカーが正確な割を発表するわけない




6 :2015/01/17(土) 18:08:40.08 ID:Hd5MxV8h.net

過去にメーカーが正確な割を発表してたのは、後々雑誌が解析するから嘘ついてもバレるからじゃないか?

今は雑誌が解析できなくなったんだから
メーカーが嘘ついてても分からない




7 :2015/01/17(土) 18:09:04.09 ID:iQd9ESMI.net

ジャグラーですら機械割より吸い込んでるよな



10 :2015/01/17(土) 19:07:31.29 ID:Ynxh2p+S.net

機械割は大体合ってるから実機買ってやってみるといいよ
ホールで打つ場合は介入が入るから割は大幅に増減する



14 :2015/01/17(土) 20:45:24.33 ID:Hd5MxV8h.net

発表通りなわけねーだろ
台の値段と稼働期間考えろ




17 :2015/01/17(土) 21:34:40.94 ID:8SAoY6Da.net

打ちに行くのならば機械割通りであるという認識でないとダメなんだけどな
実際の割はもっと低い→こんなの詐欺だイカサマだって言うなら打ちに行くなってなる
メーカー発表値が信じられないんなら雑誌のホール割ってのを信じてもいい
それも信じられないなら辞めるしかないと俺は思う
俺自身もこの業界を100%信じているわけじゃないけど1%も信じられないやつはなんで行くの?




20 :2015/01/17(土) 21:58:36.86 ID:1BX26mix.net

>>17
どうしてかってエナでボーダー上げれば普通に勝てるからだけど
どうしてそんなに極端な考えしかできないわけ?



21 :2015/01/17(土) 22:04:05.22 ID:8SAoY6Da.net

>>20
エナでボーダーあげれば勝てる(と信じてる)=業界のこと少しは信じてるじゃん
別に極端な考え方なんかしてねーよ
割を詐称してるだとか、ここでは出てないけど遠隔がどうとか
制御がどうとか2chで文句垂れてる奴みると同じ趣味もつものとして情けないからね
お前はここから打てば期待値+だとか考えて実際に結果出てるんだろ?
なら少しは信用してるってことなんだからそれでいいじゃん




25 :2015/01/18(日) 01:03:23.06 ID:y34R25zy.net

>>21
屁理屈だな
そもそも信用してるしてないって論点がおかしいんだわ
単にメーカー発表の機械割と実際の割がズレてるって話だろ

カタログスペックの数値を盛るのはなにもこの業界に限ったもんじゃない
逆に盛るのが基本、それが普通なの



26 :2015/01/18(日) 02:08:11.29 ID:1kUK3q7r.net

>>17
もうやめてる
あと雑誌のホール割って何?
今載ってるそんなもん?
ホール割は甘く動いてるらしいとかそれくらいの記述しかないと思うんだが、メーカーから渡された数値を許可が出ないと載せられない状態なのにホール割とか載せられるの?
酷い値ならメーカーから止められるから良い値の機種しか載せられないじゃん



28 :2015/01/18(日) 02:54:58.49 ID:RrtT7f0M.net

何万分の1のプレミアフラグを引いてちゃんと爆発するのが前提の機械割だもんな
1どころか6の機械割も怪しいわ



31 :2015/01/18(日) 10:57:08.54 ID:9S/vQZdD.net

SISの週間実働割だけ見てりゃいいよ。
甘い台、極悪台、一目瞭然。
何週チェックし続けても70%以下の台とかゴロゴロあるし。




32 :2015/01/18(日) 13:03:38.33 ID:nY/vv+6y.net

>>31
70%の台って何?
デレブレ2とか?



33 :2015/01/18(日) 13:47:08.70 ID:ANlvsyK7.net

サラ番とか天井間近で赤ボナを繰り返して全然頂かないor頂即駆け抜けで60%台とかもあったような…
つか今の出回ってるAT機のベタピンの下ムラ片寄ったら余裕で70%台に落ちるよ




38 :2015/01/18(日) 20:39:13.46 ID:nT7QIIkC.net
そもそも機械割を投資・回収の金額ベースで考えるのが間違ってる

機械割は投入したコインと払い出したコインの割合
通常は払い出されたコインを再び投入する行為を繰り返す
だから金額ベースで考えたら絶対合わない
ゼロボAT機なんて通常時のコインもちを払い出しのないリプレイで担保してるんだからもっと差が出る



39 :2015/01/18(日) 21:40:37.24 ID:nY/vv+6y.net

ハーデス、転生、ビンゴとかの取りきれないATがある台の割ってどう計算してるのやら
メーカーも100万ゲームとか回してる訳ではないだろうし




57 :2015/01/21(水) 21:27:23.85 ID:wl1js43t.net

今は機械割の定義もあいまいだからな
機械割110%の台を8000G回したときの差枚数は?
という問いに対して正解を答えられる奴は一人もいない




62 :2015/01/22(木) 00:14:58.07 ID:1IhGSdke.net

平均値と最頻値の乖離かな?
80%ループは平均5連だけど最頻値は単発
5連で終わるのが一番多いわけじゃない

最近のだとバットマンのセレクトやビンゴの1セットあたりの期待枚数を考えるとわかりやすい
セレクトは最低でも平均+16Gあるがほとんどは+10Gしか貰えない
ビンゴも全く同じで1セットの平均G数は多分60G弱くらいある
しかし現実は96%で33Gしか貰えない

それでも何回もやって3桁ぶち当てればいずれ平均には近づくが
回数を重ねるって事は欠損が積みあがっていくこととイコールでもあるというジレンマを抱えてる




69 :2015/01/22(木) 10:44:24.78 ID:yo+JTwYa.net

閉店保障なしとリセットがある時点で割が下がるのは当然



70 :2015/01/22(木) 10:47:14.65 ID:C3XlKNRT.net

>>69
それも社会一般の常識では詐欺と呼ぶのですよ
そういうのを込みで正確な機械割を発表するのが当たり前なのにな




71 :2015/01/22(木) 10:47:55.98 ID:PMUv4rBT.net

結論はハイエナって安定するっていうか
ハイエナしないと話にならないってとこだな

参考:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1421481277/


「まあ詐欺と言えるかは分からんが人間が打ったんじゃ出せない様な都合の良い計算方法で出玉率が算出されてるのは確かだよね、毎回設定変更して高確or天国からスタート・・みたいな。メーカーが嘘を付いてるという訳じゃなくて計算の仕方が特殊ですよ、って解釈だったと思う」

1億三千万人が選んだアニメ1位ってなんなんだろうな 

【あれ?】海外サイトに載ってた『日本人の朝食』という画像が綺麗で美味そうだけど

ツインエンジェルの新台出るんだろうが完全新規のキャラだったら嫌だな

ヲタが本気出した場合のフル装備

今度はチーズバーガーに鉄板の削りカスが混入・・・マクドナルドどうなってしまうん?

これ芸術過ぎるだろ・・・痛ネイルがまじすげえ!

久々にバジリスク2とか打ってみたが・・・

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