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夏野氏とひろゆきが語るものづくり大国の未来「iPhoneに日本の部品は必要なくなる」

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2ちゃんねる開設者の西村 博之氏と、iモードの生みの親であり、現在はドワンゴ取締役を勤める夏野氏との対談の様子。苦境に陥る日本メーカーについて話しています。

2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:34:17.64 ID:XxVS7yR60.net

なんだろなこのピントがずれた写真のような評論

3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:35:39.64 ID:DBpTxt2q0.net

二人とも印象で語ってるだけだからなw

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:42:41.13 ID:N6zQf9GX0.net

こういう日本人論って「でも自分は違うけどね」って視点を感じて違和感。

28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:45:25.40 ID:lwnYRALb0.net

こういうのは日本がどうこうという大雑把な議論で語れる問題じゃないだろ
実際の製造業の現場を知らないからこんな無責任で適当なことが言えるんだろうけど

26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:43:53.55 ID:/a0jrubV0.net

まぁハズレってこともなくて円安で輸出が多少うまくいくようになってもそれだけに甘えるとサムスンのような憂き目にあうだけだし

自社の競争力を高められるかはその企業自信の問題だからなんの努力もしなきゃいずれ支那以外でもどんどん次は出てくるから

58: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:53:34.31 ID:37tmAsea0.net

数字を見れば日本の未来が暗く
中国の未来は明るいとわかる

66: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:54:54.46 ID:OD2aHbjX0.net

現実はコモディティ化が進んで4K液晶とか
数ミリの超薄型にしようかとでもない限り
中国や韓国製の部品で終わってしまうんだよ
高価な日本製部品の出る幕は無いね

94: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:02:39.86 ID:7Pb3aPlH0.net

まぁ円安じゃなきゃ海外に売れない位日本製抜きで良くなってんだもんな

203: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:46:11.07 ID:MNxVZkjU0.net

ジャップはマジでもう無価値だよ

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:54:35.64 ID:TbEV8oKwO.net

日本の自動車やゲームメーカーは頑張ってんじゃん。
スマホや家電とかが糞なだけだろ。
日本市場が中途半端にデカいから海外に注力しなかったのが敗因じゃねーの?
悪い意味でガラパゴス化しちまったというか。

78: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:57:56.79 ID:6Ee4TaU/0.net

>>1
悲観的予測は猿でもできる。

19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:41:05.54 ID:OtEEBOkW0.net

ゴミクズ人間同士の会話
チラシの裏でやれ

17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:41:00.30 ID:R2K8DTig0.net

>>1
製造業を知らん奴がテケトーに語っとる

43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:49:14.21 ID:/ybzqPmw0.net

部品はともかく、素材は無理なんじゃねえの?

160: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:25:45.67 ID:SH4LyrDg0.net

くそ小さいチップ抵抗とかは日本が圧倒的に強い。めんどくさい割に、単価が安すぎて、新規参入がないからな。

127: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:14:30.25 ID:Q1GKSTOB0.net

部品を作る装置は日本製ですけどね

613: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 03:32:43.86 ID:3YBXoOG20.net

>>127
その部品を作る装置を作る機械も日本製。そのまたその機会を作る機械も日本製w。

同じ部品でも中国で作ったのと日本で作ったのとでは明らかに違う。安物の民生品なら問題はないだろうが、宇宙開発とか航空技術とか人命にかかわる機械部品は日本製が使われる。

NASAの宇宙飛行士は中国製の部品をつかった宇宙船には絶対に乗らないw中国の飛行士も同じかw

128: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:15:03.94 ID:fq92QEAL0.net

ネトウヨは相変らず馬鹿だな。

132: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:16:58.41 ID:dqKNa9qC0.net

先進国でスマホは飽和状態になって需要が落ちるって2年ぐらい前から言われてたよね。
発展途上国では需要がこれから多くなるから低価格帯のスマホが主流になって部品も安くなるから対策をしないといけないともいってたな~。

163: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:26:56.42 ID:3xYBLtHq0.net

日本以上の物を日本以下の価格で提供するなら
そりゃ無くなる
当たり前の事だわな

ま、営業的にはそれしたら日本での販売を認めない、とか条件付けたら知らんが

167: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:28:04.14 ID:yq5euLXx0.net

技術はいずれ追いつかれるということなんだろうけど
航空機エンジン・製薬は昔から欧米に追いつく国がないなあ

183: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:36:22.16 ID:aEGRcWaZO.net

>>167
機密管理が徹底してるんじゃないの、日本はザルだから盗まれ放題なんだろう

227: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:56:31.06 ID:ueQvyXT5O.net

必要なくなると言うか自分で設計書渡してる状態だしな

138: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:18:21.40 ID:VVu/FeVH0.net

日本の技術が韓国や中国メーカーに、流出してるから、そうなるな

190: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:39:40.27 ID:sShE3D9OO.net

いい加減に産業スパイをどうにかしてくれよ!
いっぱい日本の技術が流出しちまったよ……。

170: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:30:37.80 ID:0MNVnjII0.net

昔のやり方しか知らない人間があと20年はトップに居残るからまあ絶望的ですな

175: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:32:57.76 ID:/xOm6zWt0.net

これからの日本は特許で儲ければ良いんじゃないの
エアコンとか洗濯機を志那チョンのメーカーが売れば三菱電機とか日立製作所が儲かるように
スマホみたいな物にも満遍なく特許を取っておけばいいさ
根本は、ドイツと協力して半導体を作る産業ロボットを売るのを止めれば良いんだけど、それは大人げないからね

184: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:37:09.80 ID:yq5euLXx0.net

家電とITは諦めたほうがいいというのは同意だけど
その他の分野へも一般化しすぎるのはおかしいな

237: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:59:59.00 ID:e0WDCVzx0.net

日本の部品の立場が脅かされるというのはいいとして
iPhoneの立場は保持し続けてると言う固定観念がなんだかなぁ

83: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/29(土) 23:59:12.47 ID:TaUz1vt10.net

iphone は永遠って前提でモノ語ってない?
構想力で追い付かれたら、製造能力がないアメリカは終わる。

アメリカに構想力で追い付く国なんてない、ってか?

115: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:10:25.80 ID:kEoExGa40.net

ウォークマンと同じでアイフォンも現時点での流行にすぎない

119: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 00:12:35.88 ID:3H1v7kwd0.net

iPhoneとて新ネタが無くなればwindowsと同じ道だろう
「買い換えるほど進化してない」という意見が多数になる

319: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:31:39.64 ID:q/quz0FU0.net

ジョブズの遺産を食いつぶしたら終わりでしょ、あそこんちは。
もうアホしか使ってねえしw

310: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:28:56.31 ID:Fpux8ZPA0.net

結局、「日本ってもうダメですよね」って結論に持っていきたいんだろうなぁって感じの会話だねw

364: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:50:19.80 ID:vq9WkTxR0.net

まあそうやろねえ。
いずれはねえ。

275: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:17:15.55 ID:nu1rYT640.net

誰か、だいじょうぶって言ってよ。

279: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:18:40.86 ID:qOslM6av0.net

>>275
ソニーみたいな会社が技術をこれからも韓国に渡し続けるようならダメ

282: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:19:05.37 ID:Yo4ZQZQ/0.net

端的に言うと
俺らが心配してどうにかなる話じゃない

291: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:21:38.77 ID:0+zJ+Y9G0.net

>>1
ずいぶん優しい表現でメーカーを批評したな…
メーカーが既得権益にしがみ付いて新しい技術の芽を潰した、が正しい
新しいプラットフォームを作れる機会を逃したのは痛い

353: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:43:21.35 ID:hPtUyn1C0.net

夏野剛のiモードに合わせたおかげで日本のスマホ開発が遅れたw

354: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:44:47.25 ID:qSDLSWmm0.net

>>353
そういうことそういうこと
俺が最初に指摘したガラパゴスの権化はそこね
御意見番みたいな地位を築いてるがちゃんちゃらおかしい

378: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:55:42.89 ID:shu2CaT80.net

夏野は単体ではすごい有能な人材なんだろうけど、大きい組織に入った途端に
コスパの悪い役立たずに成り下がる傾向があるんだよね
本来なら起業したてのベンチャー向けの人間なんだろうな

376: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 01:55:39.02 ID:btuycjtU0.net

日本がダメというよりAppleが凄い。Apple以外は安売り合戦しかできない。
あとは、ソフトウェアが重要な分野は利益をトップが総取りする構図になりやすい。

445: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/30(日) 02:20:57.47 ID:iNxs1Ij/0.net

今の日本に求められてるのは、
アメリカのような天才を育てる環境を、
しかもアメリカほどの格差を出さずに実現することだよね。

そんなことができるのか知らないけどw

sosu



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