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某大手企業で住宅設備機器メーカー勤務営業だけど質問ある?

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1: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:23:16.40 ID:ctTdQC4E0.net
VIPで立てたら速攻落ちたのでこちらで


某大手勤務、営業。
色々吐き出したい

住宅設備機器=浴室・キッチン・トイレ・給湯器などの水回り機器や冷房暖房などの空調機器のこと

商社・問屋・ハウスメーカー・工務店・ガス屋・大工・水道屋・電気屋・エンドユーザーなど現場に関係する
ほぼ全ての人に関わります。

2: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:24:52.67 ID:7PR38T1e0.net
スペック

5: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:28:26.23 ID:ctTdQC4E0.net
>>2

30代半ば Fラン卒 12年目
いわゆるルート営業、年収は650万くらい

ルート営業というとホワイトっぽく聞こえるけど、奴隷です。

3: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:25:22.00 ID:EdBp/4+a0.net
年収

5: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:28:26.23 ID:ctTdQC4E0.net
>>3

30代半ば Fラン卒 12年目
いわゆるルート営業、年収は650万くらい

ルート営業というとホワイトっぽく聞こえるけど、奴隷です。

9: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:37:38.78 ID:3x1FB2Np0.net
耐火基準?最近なんかファイヤストップとか施工うるさいみたいだけど詳しい?

12: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:42:27.54 ID:ctTdQC4E0.net
>>9
ごめんなさい、そっち系はわからないや

10: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:38:07.75 ID:Ul6ZPlKF0.net
同業っす

展示会シーズンつらいよね

14: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:43:32.26 ID:ctTdQC4E0.net
>>10
お疲れ様です!

ほんとうに展示会ほどバカバカしいものはないと思います
この業界、展示会さえなければだいぶマトモだと思う…

15: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:44:22.99 ID:F5YYVCFN0.net
安くして!

18: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:49:33.79 ID:ctTdQC4E0.net
>>15

メーカーとしては安くしてあげたいのはやまやまだけど、間にいる業者がボッタくっています。
どれくらいからボッタくりって判断するかは難しいけど、消費者が買う金額はメーカーが代理店に
売る金額の数倍になることも珍しくないです。
家電製品などと違い必ず工事費が必要なので、素人相手ならどうにでも金額釣り上げできます。

16: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 22:45:02.59 ID:LTSrSwBz0.net
一年目メーカー内勤が来ました
BtoBなのでまったり天国です

19: 1@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 23:18:38.44 ID:ctTdQC4E0.net
吐き出します

この業界でメーカーにいると、家そのものに代表される高額商品ということも
あると思いますが、金・金・金であまりにも人間の嫌な部分が見えすぎます。
何故そんなに自分に都合のいい解釈ができるのだろうと思います。


「安くていい家」など存在しません。幻想は捨てましょう。高くてクソな家はたくさんあります。
「安くていい設備」など存在しません。高くてクソな設備はたくさんあります。
「真心こめた仕事」をする業者さんは間違いなく存在します、ただしそこは凄まじい利益を取っています。
「ウチはいつも○○工務店に任せてるの」←最高のカモです。

安くて(薄利で)、質のいい仕事をする業者などいません。
質のいい仕事にはコストがかかるからです。
もしいるとすれば、ただの道楽としてやっているだけでしょう。


ハウスメーカーも、工務店も、電気屋も、水道屋も、ガス屋も、リフォーム屋も、例外なく
自社の金儲けしか考えていません。もちろん、メーカーもです。

ここを見れば「そんなの商売だから当たり前だろ?」って思うでしょうが、なぜか皆さん自分が
客の立場になるとその考えがどこかにいってしまうみたいです。

どんな業界でも当てはまるとは思いますが、ドヤ顔で知識をひけらかしてくるお客さんほど
笑いの種にされています。所詮素人です。

27: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/27(土) 23:53:28.07 ID:NtaULPlA0.net
>>19
ふざけんな、薄利だろうが常に『質の良い仕事』に努めてるわ
結果それが次の仕事にも自分の技術にも、元請けとの信頼にも繋がるからな
材料の質は流石にどうしても予算で変わるが

曾祖父の代からこの方針でやってるのに、居ない等と勝手に断言するのは、止めてくれないか?
限りなく少ないのは、確かな事実だがな

…但し、申し訳無いが、ドヤ顔が過ぎる客、度を過ぎた程自分が神様な客は除いてるわ
仕事の邪魔にしか成らず、工期の遅れにも繋がるし、何より単純にムカつくからね…

28: 1@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 01:32:40.90 ID:kHx6Deyd0.net
>>27
失礼しました
今まで自分が関わった中で>>27さんのような方針かつ実行できている業者さんは
いませんでした

口先だけそんなことを言う業者さんは山ほど関わりましたが、裏側を見てしまうと
そんなことは微塵も思わなくなります。

この業界のメーカーは商社から一般消費者まで全ての人に直接関わることが
当たり前です。嫌でも裏側が見えてきてしまいます。

皆それぞれの立場で勝手なことばかり言い、自分と違う立場の
会社・人のことは全くと言っていいほど考えません。


>>27さんのような、プライドを持って長期的視点で仕事をする業者さんが
増えることを切に願うばかりです
でも往々にして、業績がいいのはエグいことをしている会社です。

29: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 02:46:38.12 ID:KBrpWQHb0.net
>>28
まさか2ちゃんでこんなに律儀に返ってくるとは夢にも思わなかったんだ…申し訳無い(´・ω・`)

態々ご丁寧に、ありがとうございます
確かに、この業界本当に糞みたいな裏側ばかりで、そう考えてしまうのも本当に仕方の無い事だと感じます
営業の方であれば、尚更
その上大手企業程、そういった業者と関わる傾向に…と言うか、避けて通れませんからね…

30: 1@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 03:22:51.36 ID:kHx6Deyd0.net
>>29
いや、ご丁寧にこちらこそ申し訳ない…

>更に言えば、工務店でない大手企業が必ず安心かと言うと、それもあり得ない
下請け叩き(金額面)で成り立ってる様な物ですからね…下もマトモに働くわけがない

まさにその通りと思います。
下請け業者さんが一番きついと思います。

価格下げないと受注できないという元請け、当然しわ寄せは下請けさん。
でもその市場価格を下げているのは、元請け(特に大手)に他なりません。

消費者観点で「安くなるならいいことだ」と思っているかもしれませんが、
その分確実に質も落ちてますからね。
さらに売上源で目減りした利益額を補うためのボッタクリ策が大手ほど
充実しています。結果的には「大して安くない、質の悪い家」のできあがりです。

24: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/27(土) 02:28:40.28 ID:Gl6BVBHY0.net
扱う商品が雑多だけど設計とかからやるの?

25: 1@\(^o^)/ 2014/09/27(土) 13:30:45.33 ID:Yn2+HJu+0.net
>>24
メーカー営業マンが設計に関わることはないと思います
扱い商品が多いメーカーもあれば、少ないメーカーもあるので何とも言えませんが

31: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 03:47:23.90 ID:Y9pafZ+A0.net
深夜のvipとは思えないまじめレスにワロタw

あ、おれはマンションとか事務所ビルなんかをやってる設備屋の代理人ですわ
なもんで空調設備や衛生陶器とかのメーカー営業とは頻繁にあってるよ
無理難題ふっかけられて大変だよね

じつは今もプレハブ事務所でビールちびちび飲みながら施工要領書を書いてるw

33: 1@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 13:15:02.40 ID:kHx6Deyd0.net
>>31
お疲れ様です

やはり、現場の人は苦労されてるのですね
頭が下がります

32: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:49:46.57 ID:5SLPVuqx0.net
どうも下請けの末端業者でーす
何かにつけて「安く」「削って」とか言われる…
でも安くなっても質(自分ができる技術)は良くしようとは思ってるよ
いくら安くても最低限自分で仕上げた物は納得できるモノにしたい

33: 1@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 13:15:02.40 ID:kHx6Deyd0.net
>>32
お疲れ様です

やはり、現場の人は苦労されてるのですね
頭が下がります

35: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 22:23:53.75 ID:Jkp3JFZmI.net
家って何年もつの?

36: 1@\(^o^)/ 2014/09/29(月) 22:32:14.91 ID:WzOg+Asx0.net
>>35
きちんとメンテすれば少なくとも人間の寿命以上は持ちます
安くてノーメンテで長持ちする家などありません

37: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 00:56:34.06 ID:SAYXU5Gl0.net
これから家建てたいんだが、
場所に拘るのでその他はできる限りローコストにしたい
「安くていい家」は無理かもしれないが、「安くて悪くない、問題ない家」にすることは出来る?

住宅設備機器を出来る限り安くあげるにはどうしたらいい?

リクシルで買ったら間にいる業者がぼったくるの?

38: 1@\(^o^)/ 2014/09/30(火) 23:34:36.38 ID:D1EQNKXW0.net
>>37

>安くて悪くない、問題ない家することは出来る?

場所に拘るということなので、建売ではないという前提で。

可能です。
第一に、最終的に信頼できる建築屋に頼むことが絶対条件です。
その「信頼できる建築屋」を探すのが大変なので難しいのです。
大手だから安心、などという考えは捨てましょう。

第二に、贅沢は言わないこと。設備などで要望を入れれば入れるほど
価格は上がって行きます。諦めが肝心。

第三に、必ず数社より見積を取り、価格だけで決定しないこと。
高くても安くてもお客には言えない理由が絶対にあります。
可能な限りのネットワークを駆使して情報集め、納得した上で契約すること。
一つでも納得できないことがあるなら、とことん相手に聞くこと。
ネットでのいい評価はアテにしないこと。

最近流行りの「ローコスト」を前面に出している建築屋はは安かろう悪かろうです。
程度の低い材料を使い工期も無理やり短くする傾向があるため、工事自体が
ずさんです。特に見えない部分についてはひどいもんです。





 

 

61: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 21:39:07.23 ID:ea049KDa0.net
設備はケチって欲しくないのは同感

個人的にオススメの設備はトクラスだな。人大の性能は他メーカーの絶対追いつけないレベルにある
totoの風呂は最悪だわ。笑ってしまうレベル。ショールームのスタッフのレベルが高いのは認める
1がtotoだったらすまん…

後は断熱性能はケチりたくない
高気密高断熱の家はマジで暖かい
光熱費にも直結するしな
暖房を何にするかは地域によってかわるからなんとも言えんが…

65: 1@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 00:44:52.54 ID:RkyxPwFq0.net
>>61

メーカー名出ていたので超主観的印象を。
中の人が見ると不愉快な内容と思いますがご勘弁を…



TOTO
住設業界の巨大ブランドその1。非常にプロモーションが上手な会社。設備屋に圧倒的に支持されている。
>>61が言われている通りシステムバスは非常にチープな作りです。(高級シリーズはそれなりですが)
コストかかっていないのがバレバレ。自分なら絶対に選ばない。
ただ、見える部分は綺麗に仕上げられており、やはりTOTOのブランド力は圧倒的。
キッチンはこれといった特徴なく、TOTOとしてもテコ入れしている。個人的に便器メーカーが作った
キッチンというのはなんとなく抵抗あります。食べ物扱う場所に「TOTO」の文字はちょっと…
トイレはさすがの一言。
営業マンは小奇麗な感じ。

パナソニック
言わずと知れた巨大ブランドその2。住宅設備のみならず、建材・家電・太陽光発電などの総合力で
木建(主に材木屋)を中心としたルートで絶大な力を発揮する。
商品としてはそつない質で揃えてきている。ブランド力あるため強気の商売をしている。
営業マンは小奇麗だがお高くとまっている感は否めない。

LIXIL
サッシ業界の雄、トステムを中心に発足した住設建材総合メーカー。業界巨大ブランドその3。
トステム・INAX・サンウェーブ他が合併してできた巨大企業。それぞれのブランドは継続。
旧INAX→トイレで永遠の2番手。かつてラ・バスというシステムバスが日本一売れたとか言っていたが
集合物件用で数を稼いだだけであり、商品はTOTOと同程度のチープさ。キッチンは知らない。
旧サンウェーブ→永遠の2番手もしくは3番手。キッチンはそこそこ独自性もあり悪くない。
もともと勝ち組のトステムを中心としてはいるものの、要は負け組連合で大きくなった会社なので
規模は大きいもののなんとなくイメージは2流のまま。
商品の良し悪しは別として、いつまでたってもシステムバスはTOTOやパナソニックにかなわないし、
キッチンはクリナップやタカラスタンダードにはかなわない。イメージ。
でもいわゆる「ウォシュレット」はINAXが元祖ですよ!

67: 1@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 01:06:23.11 ID:RkyxPwFq0.net
トクラス
ヤマハに捨てられた可哀想な会社というイメージ。
>>61の言われる通り人大(人工大理石、浴槽やキッチン天板に使用)は頭一つ抜けていると思います。
キッチン面材の木口処理なんかも綺麗。お洒落で固定ファンが多いイメージ。
ただ、システムバス壁、足など見えない部分はかなり貧相で程度が低い。>>61さんごめんなさい…
商品デザインはお洒落なのに営業マンはパッとしない人が多い。

クリナップ
3大ブランドにはかなわないものの、高級キッチン分野ににおいては安定した立ち位置。
ステンレスへのこだわり、フロアコンテナを代表とする独自色もあり、商品力は高いと思います。
もともと流し台のメーカーだけあって、金物屋ルートに絶大な影響力を持つ。
高級ゾーンには強いが、普及ゾーン(安物)には弱いイメージ。
しかし、
洗えるレンジフード←実は製造しているのはパナソニック
サイレントシンク←ノーリツのパクリだが専売特許のような触れ込み
営業マン←泥臭いというか、真面目そうというか、、
などのように時折ツッコミどころを見せるためいつまでたっても1流メーカー扱いされない。

タカラスタンダード
この業界では極端に独自性の強い異色の存在。
他のメーカーとは全く違う方向性で、とにかくホーローにこだわり、オシャレさのかけらもない
デザインで営業スタイルもとにかく泥臭く、それを全社を上げて実行しています。
そのため、老人や個人大工、弱小ガス屋などに絶大な信頼を持っています。
定価を安く設定し、卸率を異常に高く設定する方式をとっている。基本的に値交渉には一切応じない。
商品的には、とにかくホーローという素材の素晴らしさのアピールしかしない。
作りとしては堅牢で高耐久性を持っているのは間違いないと思います。

69: 1@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 01:26:40.06 ID:RkyxPwFq0.net
ハウステック
日立に捨てられた安物メーカー。システムバス・システムキッチン・洗面化粧台などを製造。
旧社名日立ハウステックで、日立化成より住設部門を切り離して分社化したのがルーツ。
安かろう悪かろうを地で行く会社。
営業マンはなんか身だしなみがだらしなく小汚い人が多い。社内規程が緩いのかもしれません。

日立(設備機器)
上記ハウステックとは完全な別部門との位置づけ。こちらはエアコンとか、IHクッキングヒーターとかの設備機器。
日立といえば総合電機としては世界的企業ですが住設業界での位置づけは低く、商品で特別劣るということは
ないと思うものの、安売りしないと業界では相手にされません。
特別強いルートがない中途半端なイメージ。

三菱電機
ご存知三菱グループ。この業界では主に空調機器を中心としています。
エアコン、エコキュートなどではさすがのブランド力だが、基本パナソニックの後追いしているイメージ。
太陽光発電のパワーコンディショナーの変換効率ばかり追いかけている気が…?
業務用のパッケージエアコンなどでも地位を築いていますが、世界NO.1はダイキンです。

73: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 21:20:10.42 ID:AbvdXZIq0.net
かなり個人的に書いた
ちょっと疲れたw

意見、質問あればまた答えます

75: 1@\(^o^)/ 2014/10/07(火) 22:53:06.58 ID:RkyxPwFq0.net
>>73
さすが住宅メーカー営業さんですね
私のように上っ面でなくプランニングまで踏まえた評価、さすがです

エアコンとか給湯器とかのメーカーの評価も聞いてみたいw

今年24歳の自動車ディーラーで営業してるけど質問ある?

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http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1411737796/
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/7882784.html某大手企業で住宅設備機器メーカー勤務営業だけど質問ある?
sosu



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