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借りた2000円を返さず、ブランド品を買い漁っていた女に催促したら「返せと言われて、ストレスで流産した!慰謝料!」

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【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ24【万引】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188737796/
9: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:15:49 ID:iO5LZUsO
誘導していただいたので、こちらにお邪魔します。
子供が小さいため、なかなかレス返せない非礼を先にお詫びします。

私と仲の良い友達(互いに2歳の子持ち)が、ある子育てコミュニティの集まりで知り合った 
仲間の1人と揉めたみたいでその相談を受けました。 

その問題の人(仮にAさんとします)が集まりがあるたびに、オムツを忘れた、子供用タオルを忘れた 
などと言ってはいろんな人に借りたり分けてもらったりしてたようです 
物がオムツなどのうちは良かったんですが、ある日友人がコミュニティ帰りに買い物に寄ったスーパーでかち合ったらしくて 
そのAさんが 

『お財布を忘れて困ってしまった、取りに帰ってまた買い物に来てたらスーパーが閉まってしまうし 
夕飯が遅くなる。だから2千円貸して欲しい』 

と友人に借金したみたいですが、その後何回コミュニティで会ってもお金を返してくれない 
直接お金返して欲しいって言ったら、今日は忘れたから来週持って来ると延々先のばしにされて 
つに困って私に相談しに来たので、その人の家に直接取りに行ったら?とアドバイスして 
1人で行くのが心細いというので私も付いて行きました。
Aさんのお宅で話を伺うと、申し訳なさそうに 
『返そうと思って忘れたことはない。だけど旦那さんが減給されてお金がない』 
『私(Aさん)も重い病気で働きに行けなくて生活が苦しい』 
と言う割りに部屋のあちこちにヴィトンのバッグやフェンディの財布が無造作に置いてありました 
ブランド物買うお金があるなら友人に2千円返してあげて欲しいと言うと 
『これは貰い物だから買った物ではない』 
『これを売ったりすれば、くれた人を裏切ることになるからそれは出来ない』 
『とにかく今日はお金がないから、今度絶対持って行くから帰って欲しい』 
と言われ、じゃ念書の代わりにと携帯のボイスレコーダーにAさんの声で上記のセリフを言ってもらって帰りました

10: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:16:25 ID:iO5LZUsO
ところが、先週の集まりの日にAさんは不参加で会えず終まい。 
Aさんに電話しても留守電になるだけで話も出来ないと友人からまた相談が来ました 
逃げた感が濃いけど風邪でも引いたのかもしれないし、来週まで待ってみたら? 
と言って友人を落ち着かせたんですが、昨日ショッピングモールのプラダショップで買い物してるAさんに出くわしました。 
びっくりして話しかけたら、私の顔を忘れてたみたいで最初は何この人?って感じだったんですが 
思い出して逃げそうになったので、腕を掴んで話を聞いてみると 
『人に頼まれて買い物に来ただけで自分のじゃない』と開き直り 
『先週は子供が風邪で行けなかったから今度払うつもりだった』 
『今もめまいがするから帰りたい。お金の事は本人同士で片付けるから今日会った事は友人には黙ってて欲しい』 
などと言われて嘘だと思いましたが、万が一があったら困るので 
友人も困ってるから本当にお願いしますね。と言って別れました。 

今朝、友人から連絡が入って 
昨日の夜連絡がきて、『偶然会って返済を求められた。2000円で借金取りみたいなことされてストレスになった』 
『今妊娠してるのに、あのストレスでお腹痛くなった。流産したら責任とってもらうからね』と脅され 
今朝になって 
『流産したから慰謝料の請求したいから連絡先教えろ』と電話で言われたそうです。 
連絡先は教えてないんだそうですが、ひっきりなしに電話が鳴るんだそうです。 
なんとなく、Aさんがこういう事の常習犯のような気がして、今度電話が鳴ったら 
婦人科の領収書とエコー見せて貰ってから慰謝料の話したいって言ってたって言ってとお願いして切りました。 
まだその後の連絡が来てないのでどうなったのか分からず悶々としています。 

11: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:17:29 ID:iO5LZUsO
咄嗟の行動で友人に迷惑をかけてしまって反省しています

12: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:17:43 ID:DBc9hrgs
>>9がお節介だったんだな。
当事者のいないところで暴走するとこうなる。

13: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:20:00 ID:Y5L1aZWT
>婦人科の領収書とエコー見せて貰ってから慰謝料の話したいって言ってたって言ってとお願いして切りました。

答え出てるじゃんw

14: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:21:15 ID:kgKC6q1N
>腕を掴んで話を聞いてみると

これさえなければ笑って聞き流せたのにねえ。
実力行使しちゃったら、いろいろ不利になるからな。
お節介すぎに3000セコケチ

15: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:23:19 ID:rufgGDIo
その人色んな人から借りまくっているんだろうね。2千円くらいだと
言いづらい金額だし。もう「弁護士立てますよ」とハッタリでも
かましとけば?どうせ流産も嘘でしょ?重い病気で働けないようなヤツが
コミュニティに参加出来るか?

16: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:32:07 ID:2bMBS5X6
2千円ならもう付き合いを切って返金はあきらめるけどな。
それを>>9に付き添ってとお願いしてる友人って
人様に迷惑とか考えないのかな

17: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:40:02 ID:uQ25dxNb
買い物依存症のサイマーっぽいよね。
返済コゲついてんじゃない?
回収できなそうだし、できても勝手に逆恨みされそうだから
自分なら2000円程度だったら勉強代だと思ってあきらめるな。

サイマーだとしたらそのうち首が回らなくなって自滅するだろうし。
関わりにならないのが一番。

18: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:45:17 ID:PTeipAhF
ボイスレコーダで念書とってあるなら、
A旦那に言えばいいじゃない。
お宅の奥様がお金返してくれなくて、でもブランド品買ってるんですよねぇ、
そこつついたら、ストレスで流産したとか逆キレですよ、
もうかかわりあいになりたくないけど、2千円返してくれません?って

20: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:49:57 ID:Y0xJ2Kjb
>>18 夫婦揃ってDQNな可能性もあるから、相手から接触があるまで放置の方が安全かも。
下手に動くと薮蛇になりそう。

21: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 18:51:45 ID:Q5IfUeGz
現在は友人宅に電話がきてる状態なわけで
友人が一番困ってると思うよ?
 友人にあなたの連絡先言うようにしてもらったら?
でもって2千円返す話と今回の慰謝料云々の話は別だからさ
録音しながら延々と
「婦人科の領収書とエコー見せて貰ってから慰謝料の話」
すればいいと思う
 今一番迷惑で被害者なのは、あなたの友人
あなたの行動で、返してもらいにくくなったし、電話攻撃受けてるのも彼女
だから、あなたは彼女に謝罪すべきだし、くやしいだろうけど
第三者だったあなたがAに請求する権利はないのだからAにも
「やりすぎだった、その点については謝罪する」
って筋を通さないと前に進まない気がする

23: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 19:00:50 ID:A2fVZhyU
>>21
いや、Aのような輩に謝罪は危険だよ。
「謝るんだから全部アンタが悪い」と、その話しかしなくなる可能性大。
寧ろ流産云々の脅迫を受けた時点でイーブン以上の立場になった訳だし、
これ幸いとその件についてはスルーがいいと思う。

24: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 19:01:50 ID:0tFswUW/
>>9
わかってると思うけど行動した時点で他人事じゃなくなってる。
ストレスの元は9で友人は関係ないんだから気にしないように
友人に言って>>9が取り立てに能動的になるように。

25: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 19:05:49 ID:xIWMvrYP
2000円に関しては借用書を書かせたらどうかな?
んで、流産疑惑に関しては直接対応するのがいいかと

27: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 19:15:16 ID:viyEaa9G
でもさ、友人がまともな人だったら、少しは責任感じてるんじゃない?
「私が相談したばっかりに…」とか。
もし>>9に対して、「でしゃばって余計な面倒起こして。何とかしてよ!」と
思っているようだったらガクブル。

私は二人で協力してAに立ち向かうべきだと思うけど、
友人は困っているばっかりで、協力してくれそうにないの?

28: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 19:17:44 ID:9v5gANLv
>>27
あくまで推測(エスパーしてみる)だけど、
貸した金の返却要請に無関係の友人を引っ張り出すぐらいの女だから
今回の新たなトラブルにも積極的に協力してくれるとはとても思えない。

30: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 20:10:54 ID:ZjURorwh
>>9
A旦那がいるときに友人と凸し、流産の証拠と因果関係の証明をしてもらえばいい。
「証明出来なければ恐喝行為として警察に届けます。」と言えば?勿論録音して。
仮に事実としても流産の因果関係の証明は困難なので気にするな。
それから今度返すという証拠の録音があるので聞かせて返して貰いなさい。

いずれにしろAは基地外なのでA旦那立会いのもと、謝罪と今後一切関らない旨の
念書作成要。A旦那もグルなら即警察へ。

31: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 20:11:27 ID:Q5IfUeGz
ぶっちゃけ貸した奥の気持ちは奥にしかわかんないけど
>>9
婦人科の領収書とエコー見せて貰ってから慰謝料の話したいって言ってたって言ってとお願いして切りました。
ってとこが、ひっかかるんだよなぁ
トラブル起こして人任せ?言っといてってお願いしたって部分
相手からしたら余計なお世話して被害電話はこっちかよ!!みたいな
まぁAはここぞとばかりに取り立ての件をつっこんでくると思うよ
だから、その点は認めるなりしたほうがいいと思う

てかA旦那に直接言えば済む話のような・・・
相手旦那もDQNなら警察なり弁護士だろうねぇ
A旦那が話通じる人でもさ、>>9
「返してあげてください」
って言うのは間違ってる気がするよ
借りてる本人じゃないから、あくまで別問題じゃないの?

32: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 20:14:21 ID:UYzxoEBS
スーパーでAに会って「財布忘れたからお金貸して」
これされて、貸した友人も馬鹿。
私は買い物行くときは自分が1回に買う分しか財布にお金入れてない。
友人も嘘でも「今1000円しか持ってなくて貸せない」って
断れば良かったのに。

33: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 20:21:01 ID:YY4bPVwt
>>32
今更そんなこと言っても仕方ない。

35: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 20:32:20 ID:ryoWiqrD
どう見てもコレ、2000円踏み倒した上に慰謝料(当然ウソ)
ふんだくって、ブランド品新作GETウマーの予感・・・・・
あからさまにもホドがあるw

42: 9 2007/09/03(月) 21:38:58 ID:iO5LZUsO
レスが遅くなってしまって申し訳ありません。
皆さんレスいただいてありがとうございます。

後出しになりますが、友人には今朝の電話の時点で
私が余計なことしたばっかりに迷惑かけちゃってごめんなさいって言ったら
友人が『私が○○(私)に相談したんだし、元々Aさんに迷惑かけられてるから気にしないで、こっちこそごめんね』
っていう会話してましたが、本筋には関係ないかと思って省きました。

Aさんを見かけた瞬間、お金なくて生活に困ってるって言った癖にプラダ買ってんの!?と思って
思わず声をかけてしまい、逃げ出そうとした彼女の手を掴んでしまったのも衝動的でした。
本当に今思えば、見かけたときに携帯カメラで写真撮って友人に見かけたってメールしておけば良かったんですよね。
反省しています。

友人に私の携帯教えちゃっていいよって言ったら
『あんな人に番号教えちゃだめだと思うからやめた方がいい』と言われました
でも事がここまで発展してるんだからやっぱり本人と直接話したいので番号を伝えてもらうようお願いしてみます。
それと、さっき旦那が帰って来たので事のあらましと今後のことについて食事中にちょっと話ました。
叱られて、今後は金銭トラブルには関わらないようにと念を押されて、電話がかかってきておかしな話になったら俺に代わってくれていいと言ってもらえました。

誰かが書いていましたが、2000円という微妙な金額っていうのが巧妙で
常習犯な気がしてしょうがないんです
いつもこれで成功してるから調子に乗ってるんじゃないかと・・・。
実際のAさんの雰囲気からそんな感じがしました。

それと、友人からメールが入って
『領収書とエコーの話したら 他人に見せるものじゃないから って断られて電話が鳴らなくなった』んだそうです。
かなり怪しいので、Aさんに私の電話番号教えておいてもらえる?ってメールすることにします。
最初は相談受けてのことでしたが、私が余計な事をしてしまってAさんを増長させてしまったので
自分で戦いたいと思います。


43: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 21:47:15 ID:cgB7bj0c
>>42
一応、電話番号だけ聞いておいて、
後はむこうからアクションがあるまでスルーのほうがいいんじゃないか?
このまま収束するならそれにこしたことないし

45: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 21:58:47 ID:f+47nTBc
>>42 だけが鼻息荒くしてる感じ。周囲の配慮も台無しだよ。
しばらく大人しくしてた方がいいよ。

50: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 22:26:18 ID:jqqD/8Hb
2千円でこんな嫌な思いするのか・・・。
気をつけよう。。。

51: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 22:30:37 ID:GVTNfQDh
証拠が出せないなら、脅迫されたとみなして訴えるけど?っ言ったら
どうなるんだろう。

57: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 02:08:48 ID:F8P9mMdJ
このスレ初めてきたけど、こんなのもいるのか。。。
マンションにひっこしたら、まわりの人間関係にじゅうぶんに
注意しようとおもった

46: 名無しの心子知らず 2007/09/03(月) 22:15:19 ID:5FrGjPnF
>>42
白黒つけたいのかもしれないけど、当事者がもういいっていってるんだから
後はまかせれば?あなたは第3者の立場なの忘れないで。

73: 9 2007/09/04(火) 11:36:44 ID:XDkVtTAJ
報告します

Aさんから次に会う日にお金を返すと電話が来たそうです
でも今回のことで気分を悪くしたお詫びに1000円にしろと言われたんだそうです

それと私も友人と同じ子育てコミュニティに入ることになりました
友人がどうしても自分から私の番号を伝えるのは嫌だと言うので
私がコミュニティに入って直接Aさんに教えれば良いし、コミュには元々誘われてたのでこれを機会に入りました


>>46さん
友人は「もういい」とは言ってません
あらぬ方向に行ってしまったのは私の責任なので、流産の問題は私が自分で解決しようと思ってます
お金の方は本人同士で話が進んだらしいのですが、これがまたおかしな話になったようです

慰謝料=訴えるってことなら私もそれなりに考えないといけないので
Aさんに直接慰謝料の話を聞いてみることにします
まずはコミュの申し込みに行くことになってるので、取り急ぎ報告のみ。

Aさんに接触しないほうがいいとアドバイスしてくださってる皆さん、ご心配いただいてありがとうございます
昨日旦那と話まして、旦那の意見を聞きました
『やるなら早く決着つけないと面倒が大きくなるから向こうが知りたいと言ってる情報が正当なものなら教えておけ』
ということで私もそう思ったので早く終わらせるために動いています
友人本人もなぜ自分がお詫びしなきゃいけないのかと怒っていますし、コミュニティの他の方にも話を聞いてもらうと言ってました
このお詫びっていうAさんの言葉に、私の存在が関係してるのは明らかなので、その辺りもAさんに直接話しを聞いてみたいと思っています

74: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 11:47:27 ID:aft7DpU4
>>73
一先ず、解決オメ。

多分これから色々あるだろうけど、頑張れ。
でも、キティにあったら触らず逃げる方法も覚えた方が良いと思うよ。
正論が通じる相手ばかりでは無いし、今回の人も多分あなたが思っ
てる斜め上を行く人だと思うよ。
それこそ、「赤い爆弾」とかミヨコとか・・・。マトモに相手すると消耗する
だけして、何の結果も出ない事もあるよ。

75: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 11:50:59 ID:FbUQRQ8o
>>73
旦那さんも、応援体制みたいだね。
ちょっと安心。

頼もしいけど、自制は忘れないようにね。
「相手のペースに乗ったら負け」 って言葉があるくらい
なんだから。
理不尽さにブチ切れると変な方行きがちだから要注意。

応援してるよー

76: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 11:54:27 ID:Eje/6Gc8
1000円でも返すって言ってるなら、さっさと返してもらって縁を切った方がいい。
で、周りに洗いざらい話して縁切る。
恐喝まがいのことまでしてるってわかれば、回りのママさんからも社会的な制裁が下されて終わりでしょ。

逆に「そのくらいウンヌン」と擁護に働くようなコミュだったら付き合う価値なし。でいいんだろうし。

78: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 12:46:08 ID:DfxX8tk/
半分の1000円返すって、ほんと信じられない。
全額返すと負けたと思っているのか、1000円欲しいだけなのか?
1000円でここまでうす汚いことよくできるな。
DQNの思想回路は理解できない。

79: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 12:50:41 ID:X8LFmASc
>DQNの思想回路は理解できない。

多分「絶対損はしたくない。負けたくない。」
借りたお金を返すってことでさえ、セコケチさんには既に「損」なんでしょう。

101: 9 2007/09/04(火) 15:12:49 ID:XDkVtTAJ
ただいま帰りました

コミュの申し込みに行ったら、Aさんと遭遇したので話ししてきました
こんにちは、もうお体大丈夫なんですか?と声かけたら
『は?体ってなんですか?』と聞かれたので
この前お会いした時具合悪そうでしたから、と人前なので流産の話は出さずにいたら
友人が『病院はもういいんですか?』と追い討ちをかけてしまいました
やばいなと思ったのでちょっと場所を移してお話できませんか?とキッズルームを兼ねたカラオケ屋があったので
そこに移動して話を聞いてみました

Aさんに流産の事を聞いたら『そんなこと言った覚えはない』と言われ
慰謝料請求するから私の電話番号聞いたと聞いてますがと言ったら
『慰謝料ってなんですか?初耳です』と言われ、友人は信じられないような顔をしてました
更に『お金は友人さんにもう返したので解決してます』と言われ、そこから友人と
言った言わない、払った払わないの話になってしまい、もうどうすることも出来なくなってしまいました。
終いには友人が泣いてしまったので、もうだめだと思って友人に
お金どうする?と意思確認したら絶対返してもらってないと諦めるつもりはなさそう
Aさんは表情を変えずジュース飲んだりお菓子食べたりして関係ないという素振り。
『払ったのにまだ取ろうとするんですかぁ~?』と女子高生のようなしゃべりかたしてくるので
これ以上接してると友人が可哀想だし、子供たちが眠そうだったのでお開きにしました
友人には悔しいだろうけど諦められないかな?と言うと『金額とかじゃなくて気持ち的に許せない』と言い
『私は嘘ついてないからね』と言われました
一昨日Aさんに会ったときに「友人には会ったことは言わないで』と頼まれたので言ってないのに
次の日の朝、その件で友人から電話がかかってきてるんだからAさんが話したのは確実だから嘘ついてるとは思ってないと言ったら
頷きながら泣いていました

ここから友人が納得できるような結果に持っていくのは、難しいと思うのですが
何か方法があるかどうか旦那に相談してみます
友人にも、旦那さんに相談した?と聞いたら『したけど 2000円なら諦めろ って言われて納得いかない』と言ってました

105: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:22:20 ID:39rBBisc
>>101
第3者が絡んでかえって状況を悪くしてるような感じがする。

もう>>101はかかわらないで、友人とその夫の判断に任せた方がいいんじゃないの?
あまり他人が首を突っ込みすぎない方がいいよ。

109: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:29:57 ID:XDkVtTAJ
>>105
ええ、もう私が関わる余地はなくなったので、後は友人にアドバイス出す程度でしょうね
よく2chでICレコーダーの話が出ますが、こういうときの為なんだと実感できました

104: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:20:55 ID:xu2CHLws
Aさんはカラオケ屋の代金は払ったのだろうか?

109: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:29:57 ID:XDkVtTAJ
>>104
私が移動を提案したので友人からもAさんからもお金は取ってません

107: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:26:34 ID:m83Q0xmt
まずは、9さんとA奥との間のトラブルを解決したら?
流産したことの真偽、そのことに関して9さん友人に対して言ったことの真偽、
その件に関して9さんとA奥との間で話し合い。

↑では一切9さん友人への借金の話は出さない。
とにかく流産してないこと、慰謝料云々など今後絶対に言い出さないこと
ここを落としどころとして持っていく。

その後、9さん友人へいつお金を返したのか、
どのような形で返したのか、
と返済時の詳細を聞いたらどうでしょう?
できれば9さん友人のいないところの方がいいと思うけど。
その詳細を9さん友人とつき合わせて、矛盾点を突いていく、っていう方法しかないんじゃないかな。

もちろん上記は全て録音する、と。

110: 9 2007/09/04(火) 15:39:39 ID:XDkVtTAJ
>>107
流産の話はしてもいないし、慰謝料なんて初耳だというのがAさんの主張なので・・・。

2000円の件は、Aさんが支払った証拠もなければ、貰ってない証拠もないので
当人同士でさえどうにもならない状態になってます。

112: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:45:15 ID:m83Q0xmt
>>110
だとしたら、9さん友人も納得がいかないだろうけど
勉強代だと思うしかないよ。
あとはA奥がこれに味をしめて、また近づいてくるかもしれないし
電話でいろいろ言ってくるかもしれないから、
全て録音することを勧めるぐらいだよね。

114: 9 2007/09/04(火) 15:50:08 ID:XDkVtTAJ
>>112
私も友人には諦められないかと聞いたんですが
本人は『気持ち的に許せない』んだそうです
せめてAさんから謝罪でもされて支払えないと言ってもらえれば
友人の気持ちも収まるんでしょうけど・・・。

121: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:05:08 ID:FbUQRQ8o
>>114
その友人の気持ちはわかるけど、普通は学生時代に
どうにもならない悔しい気持ちを経験して大人になる。

友人を失わない為にあげるつもりで小額を貸すのか
お金は小額でも怖いから書面かわす、もしくは担保
を預かるのか。
どちらかを選んで自衛する大人になる。
大金は勿論、正式に書面を交わすの一択だな。

すでに出ているように勉強代。
今後は借りる際に相手の大事なものを担保に
要求すればいい。
今回のデパート買い物なら財布からキャッシュカードとか
実際には使えないから担保にはならないんだけど
差し止め、再発行の手間がかかるから抑制にはなる。

114: 9 2007/09/04(火) 15:50:08 ID:XDkVtTAJ
>>111
最初は借りたことを認めてたし、返すという意思の証拠も友人の携帯に録音されてるので
お金の貸し借りは証明できてますが、今回は返済の証明がないので
Aさんに払ったと言って突っぱねられてしまったという状況です

115: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:54:10 ID:ZtM9fi+O
じゃあ「もう請求はしないから、そのかわり支払えなくてゴメンと言って」
と、友人がAに言えばいいのでは…

116: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:01:32 ID:nwIZqTY0
>>115
( ゚д゚)???

9さん乙…。
つかその9さんの友達もテンション高くね?
金額がどうこう言うわけじゃないけど、もうこれ以上引っ張っても余計腹立つだけだとオモ。
A奥は勿論最低の人間だけど、そんなキティに振り回されるのもバカらしくならないかな。
COしてA奥周辺・近所・知り合いにA奥のDQNぷりをマヤって根回ししたら?
ほんのちょびっとだけどスッキリしね?w

111: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 15:44:56 ID:8qEHFCFP
借用書がなければ(友人さんが貸したという)証拠が薄いので、
2000円取り戻すのって難しくない?
「貸した」「借りてない」の無限ループされたらもうアウト?

124: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:10:03 ID:a1mzX7Ey
9さん乙
なんか、もう、9さんには出来る事ないってかんじだね。
これ以上巻き込まれないようにするって位で。

A奥の所業は周りに相談って形で広めて、他の被害者を探すか
それでA奥にそれなりの制裁(周囲からCO)が下るのを見るしかないかな。
9さんの友人も、相手が土下座して謝るくらいの反省を見ないと納得いかない
んだろうけど、他の人のレスにあるように、今回は諦めて忘れるのが一番いい。
お金が返る方がいいが、感情的には済まないけど、金額としては安い勉強代だよ。
こんな事に何時までも気持ちを振り回される方が、自分の損だと気付かせてほしいな。

132: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:34:34 ID:/tIxTdPa
貸した側が返してもらっていないと言っているのに(嘘をつくような
人ではなさそうだし)「返した」と言えば返した事になるの?

「返しますって」録音させられたんだから「確かにお返ししました」と
友人の前で一筆書くなり録音するなりしないと、友人が悪い人だったら
本当は返してもらっていても返済を何度も要求する事もできるじゃない?

大体この女、重い病気で働けないとか言ってるけど身体なんかどこも
悪くないでしょ。しょっちゅうコミュに参加しているみたいだし。嘘ばっかり
関わりたくないのが本音だろうけど、当事者は許せないと思う

135: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:45:54 ID:m83Q0xmt
>>132
許せない気持ちはみんなわかってると思うよ。
ただそれこそ「なかったこと」を証明するのは難しい。
水掛け論に終始して、ループするだけでしょう。

「返してもらってない」ってことを実証するには
A奥から事情聴取のようなことをしなきゃいけないんだけど、
9さん友人にそこまでできるかどうか。

許せない気持ちはわかるけれど、そんなA奥にうかつにお金を貸した自分を責めるしかないと思うよ。

119: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:03:47 ID:JoCa7d36
A旦那はどうしてるんだっけ?

136: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 16:49:28 ID:qXxHdTIJ
コミュってなに?
mixiとかのネットコミュ?
それとも育児サークルみたいなやつ?

146: 9 2007/09/04(火) 17:36:50 ID:XDkVtTAJ
Aさんの旦那さんの話題は出てないのでわかりません

>>136
自治体のコミュニティセンターでやってる子育てサークルのようなものです

そのコミュニティセンターは学童や児童館も同じ階にあるので
申し込みついでに児童館に寄ってそこでAさんに遭遇しました


そういえばプラダマークがばっちりついたゴールドのバッグ持ってたんだけど
今調べたら2007年の新作でした
やっぱり人のじゃなくて自分のだったみたいです
ああいう人間が現実にいるってのが悔しいですね

148: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 17:41:36 ID:6qvXwSne
無知なので聞きたい
A奥が6友人にお金を借りたという証拠(録音)はあるわけでしょ
この場合不利なのはA奥じゃないの?
借用書を返してもらわずにお金だけ返してしまった、みたいな。
払った証拠も受け取ってない証拠もなければ、
やっぱり払ってないことになるのでは・・・

150: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 17:56:51 ID:FbUQRQ8o
>>148
無知って程じゃないから安心汁。
実のところ録音につては公的な証拠にはならない。
弁護士が手配すれば、音声データを加工して捏造が簡単に出来るから。

けど個人一般のレベルでは「言った言わない」の証拠にはなる。
そう見ると「貸した」という証拠はあるが「返したという」証拠はない
だが同時に「返していない」という証拠もない。

つまり永遠に水掛け論が続く。
なんとか2000円を返却させる方法はないか > ない
アイデアが出たとしてもDQN返しというか脅迫的な物になると思う。

154: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 18:04:54 ID:toYIhd5+
借りたって証拠の録音があるのに
返したって証拠がないから無効なのにね。

156: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 18:11:37 ID:/tIxTdPa
>>154
同じくそう思うのですが、「返した」「返してもらっていない」の
水掛け論になるってのが何だか解せない。

181: 9 2007/09/04(火) 21:45:09 ID:XDkVtTAJ
いつもまとめレスですみません

私も友人に、もう諦めるしかない、相手が悪かったと言ってるんですが
友人はAさんの態度が許せないんだとかで・・・。
もうお金というより、Aさんに固執してる感じです
私もAさんを見て友人の悔しさがよくわかるので『諦めようよ』と言うのも最初は躊躇われましたが
このままでは平行線だし、悪くすれば友人の評判が落ちる可能性もあるので、なんとか諦めるように説得中です

私の迂闊な行動が友人を泣かせてしまう結果になったと反省し、今後の戒めにします。

185: 名無しの心子知らず 2007/09/04(火) 22:32:25 ID:xw9Sl7MP
9の友人は頭オカシイ人に対するおののきとかってないのかな。
こわいよA…。近づきたくない。
2000円で勉強させてもらったと思ってもう近寄らないのが一番だって。

194: 名無しの心子知らず 2007/09/05(水) 00:57:33 ID:gyVMmZEf
頭のおかしい乞食に 恵 ん で や っ た
と考えたら少しはスッキリするよ
卑しい真似してまでブランド物が欲しい可哀想な人なのね~って
上から目線でCOして、以後はもう何か別の生き物がいるとでも思って
スルーした方が精神衛生上いいと思う

196: 名無しの心子知らず 2007/09/05(水) 01:05:13 ID:5r+GZJID
「こういうことがあったので、みなさんもAにお金を貸すときは必ず
借用書にサインしてもらいましょう。コミュに来るときはボールペン、
メモ帳、朱肉(あるいは剃刀)を忘れずに。」
と書いて一括送信。

199: 9 2007/09/05(水) 01:12:11 ID:sZ0lN/bn
友人と何度かメールのやり取りして今回は諦めるという方向になりました。
皆さんアドバイスありがとうございました

根回しの方ですが、私自身も児童館に通っているのでコミュニティの中には
数人見知った人がいますが、今回の事はコミュニティの責任者の方にだけ
相談・報告するにとどめた方が良いんじゃないかと友人に提案してみました。
下手に話を広げて、人づてに尾ひれがついて事実ではない噂が広まってしまう可能性も考えた結果です。
もちろん私は提案しただけなので、どうするかは彼女次第ですが・・・。

皆さん真摯なご意見とアドバイスありがとうございました

200: 名無しの心子知らず 2007/09/05(水) 01:18:41 ID:K7tPSxeT
下手な嘘の噂をAにされる前に
先手を打った方がいいのに・・・・・まあ乙

201: 名無しの心子知らず 2007/09/05(水) 01:28:55 ID:VYF2bG64
根回しと他の方達に被害が及ばないように周りには言っておく方が良いと思うんだけど。
とりあえず乙でした。

sosu



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