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ホリエモン「格差の何が悪い?頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ」

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1: トペ コンヒーロ(チベット自治区) 2014/01/30 19:46:43 ID:WCwXve4C0

元ライブドア社長の堀江貴文さん(41)のツイートが、年明けから度々物議を醸している。

そんな堀江さんのツイートが、また議論の火種になっている。内容は、「格差社会は悪いのか?」というものだ。

発端となったのは、アルファツイッタラー(影響力の大きいツイッターユーザー)の@ryoko174さんが、2014年1月25日に投稿したツイートだ。
「『成長なんてもう要らない。これからは脱成長だ』とすでに成長を享受した世代の細川氏が、これから成長を享受すべき若い世代に言う様子を見ていると、マリーアントワネットの『パンがなければケーキを食べればいいじゃない』的な匂いを感じます。」

これを受けてあるユーザーが、ryoko174さんと堀江さんにあてて「経済競争による成長って格差を拡げるだけですよ」とツイートしたところ、堀江さんは「格差の何が悪い?頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ」と噛み付いた。

ユーザーが「現状、世界の富の半分が数十人に握られている。またリーマンショック後、富裕層は逆により富み、格差は拡大した。堀江さんは、こういったことも、容認するんですか?」 と応戦すると、「そいつらが俺たちに迷惑かけてるか?弾圧してるか?むしろサービスしてくれてないか?」と持論を展開した。


2: トペ コンヒーロ(チベット自治区) 2014/01/30 19:47:20 ID:WCwXve4C0

>>1続き
さらにユーザーから「彼等(富裕層)の無責任なリスク回避行動で、多くの会社が潰れたり、雇用が失われています」と指摘されても、「潰れて何が悪い。仕事は自分でつくれ」
と一歩も引かなかった。 2人のやり取りは終わったが、他のネットユーザーにも議論が波及している。

「格差なくして欲しいって思ってしまうことってあるけど、その格差がモチベーションになってくれてる事が多々ある」
「ホリエもんは格差の固定化こそ全力で否定する。個々人が努力次第で格差を破っていけるってのがいいんだよ」など堀江さんに賛同する意見、「頑張って成果出した分報われるべきなんて誰でもわかっていて、妥当といえる範疇を超える格差が存在するから問題になってるんじゃ?」
「格差社会の何が悪いって不公平な競争だからな 一部のものだけチャンスが与えられそいつらだけいい思いをする」など、やはり格差社会の問題点を指摘する声など様々だ。
http://www.j-cast.com/2014/01/30195564.html


9: ボマイェ(大阪府) 2014/01/30 19:50:09 ID:WL6YrJyr0

格差が悪いなんていってるのは底辺のゴミクズだけ


36: チェーン攻撃(庭) 2014/01/30 20:10:39 ID:zMsRlJRzP

ぐう正論


41: ニールキック(北海道) 2014/01/30 20:13:11 ID:PRgEkA3a0

俺は金持ちじゃないけど、これはホリエモンが正しいわ
頑張っても頑張らない奴と同じ給料なら、絶対頑張らない自信があるわ

この社会は、頑張っても底辺から抜け出せないと思った時期が私にもありましたが、
頑張るべき事を頑張るべき時に頑張らずに、
どうでも良いことを自分の都合の良いときだけ全力で頑張ったところで浮き上がれるはずもないと、今になって思うわけです
(59歳 食品加工工場勤務 男性)


45: ストレッチプラム(徳島県) 2014/01/30 20:26:07 ID:BSbhdF3Z0

まさに正論
努力が報われない社会ほど不公平なものはない
頑張るやついなくなるだろ当たり前に
平等とは頑張ったぶんだけリターンがある社会のことだ


17: トペ コンヒーロ(東京都) 2014/01/30 19:57:53 ID:05WARRRy0

まぁ言いたいことはわかるけどね…
今まで一生懸命やってきても本当に行き詰る人もいるからなぁ
そんな人に「お前の努力が足らないだけだ」ってつきはなすのもね


66: チェーン攻撃(庭) 2014/01/30 20:47:47 ID:H0GEtLGPP

資本主義なんだから格差が出来て当然だよな。
異論あるやつは北朝鮮みたいな国にしたいのか?


12: 閃光妖術(和歌山県) 2014/01/30 19:51:45 ID:FBWuqq/k0

同じ職場で
自分より劣った怠け者の人間が自分と同じ給料貰ってても許せるってことだろ

なんて心が広いんだ


47: ニールキック(北海道) 2014/01/30 20:27:30 ID:t1KjHQ5T0

格差の話だろ、俺とあいつの時給の差とか言うちゃっちい話じゃないんだけど


31: バックドロップ(中部地方) 2014/01/30 20:08:11 ID:x3deZ7jJ0

努力によって生じる格差以外の話だろ
正社員と派遣の身分制度みたいな


28: ヒップアタック(東京都) 2014/01/30 20:03:46 ID:8miqREHx0

大抵の金持ちは頑張った成果ではなく
親からもらった地位と金だからな


56: スターダストプレス(東京都) 2014/01/30 20:33:17 ID:NflIzoS00

相続税100%論者なら多少は説得力がある。その場合オーナー社長が
死んだらほぼすべてのケースでその会社が国営になるんだけどね。


46: アイアンフィンガーフロムヘル(石川県) 2014/01/30 20:26:09 ID:Y/vbMTaL0

努力と報酬が比例しない格差の固定社会が問題にされてんだろ。
こいつ2ちゃんによくいる論点ずらしとそっくりだな。


38: リバースネックブリーカー(群馬県) 2014/01/30 20:11:05 ID:w9B6DJnkP

頑張っても認めてもらえなくて格差だけ広がる社会


74: リバースネックブリーカー(栃木県) 2014/01/30 20:51:28 ID:Se4ZVWLq0

>>38
その通り。それで40代を超えてから自殺率が急速に伸びる。先が見えるからね・・・おいらも死のうかな。


65: シャイニングウィザード(チベット自治区) 2014/01/30 20:46:32 ID:A8QwGnnM0

生まれた時から格差があるのが問題だってんの


67: タイガースープレックス(青森県) 2014/01/30 20:47:58 ID:RNK7b99p0

>>65
リセマラしてろよ


20: キチンシンク(和歌山県) 2014/01/30 20:00:08 ID:/KT8n/CM0

人間の能力になんか大して差はないねん
人が1hでやれることなんかどいつもほとんど一緒
自分は出来ると思ってる奴ほど滑稽なもんはないで
ホリエモンなんかただのデブ


23: タイガースープレックス(チベット自治区) 2014/01/30 20:01:23 ID:YD5kvIZE0

>>20
だから人脈は大切とか言われるわけだ
お前の人脈とホリエモンの人脈は確実に違うだろうな


29: 中年'sリフト(dion軍) 2014/01/30 20:05:48 ID:/ELNxO6I0

こいつ、アホな口利けなくなるまで極貧生活味あわせてやりたい。


7: フランケンシュタイナー(北海道) 2014/01/30 19:49:24 ID:ScEJGqh70

頑張った結果が犯罪か?


5: 膝靭帯固め(やわらか銀行) 2014/01/30 19:49:16 ID:8MWHDEBt0

詐欺的手法は頑張ったとは言えんな。


70: 垂直落下式DDT(青森県) 2014/01/30 20:49:55 ID:J1lipXHG0

頑張ったってまさか自分のことじゃないよな
詐欺みたいなことして稼いで今はそのときの財産がないらしいが
それで売名に成功してまたメルマガとかで稼いでるだろうが
悪いことした奴が成功したっていう前例はよくないとは思わんのか?


21: ドラゴンスープレックス(関東・甲信越) 2014/01/30 20:00:14 ID:HXGDxn+0O

格差はあって当然
いろんな職種があるし
一斉にみんなが成長するはずがない
問題なのは貧困拡大


53: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) 2014/01/30 20:30:57 ID:5ksP3zIf0

格差はいいが、餓死者が出るのはダメだな。
1%の裕福層と、99%の貧困層という社会もダメだ。


34: ハイキック(関東・甲信越) 2014/01/30 20:09:41 ID:P3uI4z5MO

セーフティネットがある前提でかつ正当な評価による格差はあってもいいんだよ。
今の日本には両方ないけど。


55: レッドインク(やわらか銀行) 2014/01/30 20:32:20 ID:lYY1swd00

格差と言うか、それだけで良いって人ともっと貰いたい、人の上に立ちたいなど好きなような生き方が出来るのか今の時代だろw


58: グロリア(栃木県) 2014/01/30 20:39:47 ID:yIpwFS5A0

がんばった人が報われるのはいいけど、あぶく銭を転がしただけで儲けてる人や、
貧乏人を安くこき使って儲けてる人がいる反面、普通に働いたんじゃ普通の生活ができない人がいるのが問題なわけだ。
ホリエモンは頭もいいし、行動力もあるが、自分と同じレベルで働かない相手を認めないし、
理解できないんだな。


57: ヒップアタック(西日本) 2014/01/30 20:39:21 ID:BcbQDKYcO

必要以上に儲けるという行為は他人の財産を奪ってるのと同じ
我欲を我慢すれば不幸になる人がへるのに
こういう奴らのせいで普通に生きようとしてる人たちが必要以上に努力することを強いられ苦痛を味合わせられてるんだよ


116: リキラリアット(北海道) 2014/01/30 21:18:28 ID:UCH1fKY20

あーこれは豚君と同意見だな。格差で騒いでるのって何故か下の人たちだけなんだよね
後進国ならともかく恵まれた日本で勉強してこなくて努力を怠った自分の人生を棚に上げて騒いでるようにしか見えない


13: ドラゴンスクリュー(茨城県) 2014/01/30 19:53:08 ID:fBDf5Dx00

あれれ?高学歴高所得がデフォのν速がいつの間にか底辺の意見を代行してるのはなんで?


79: チェーン攻撃(庭) 2014/01/30 20:56:19 ID:H0GEtLGPP

ニュー速って普段は高学歴、高所得ばっかりなのに、こういうスレが立つと底辺がワラワラ出てくるよなw


118: ビッグブーツ(東京都) 2014/01/30 21:19:19 ID:7aYk/zZW0

格差自体はいいと思う
格差の下の人達に対するケア自体は必要だけど


69: パロスペシャル(愛知県) 2014/01/30 20:49:49 ID:Cej834D00

格差自体はあってもいいと思う。
教育関係は塾も含めて完全無償化して相続税は100%、贈与は一切禁止
縁故採用等も全て禁止、複数世代に渡って利益を享受しないのが前提だな。


110: エルボードロップ(チベット自治区) 2014/01/30 21:14:15 ID:MMOBdCix0

頑張った当事者が報われるのは構わない
そいつの子とかが努力もせずに親の七光りで富を得るからおかしくなった

相続税は100%で国に変換させるべき


86: 栓抜き攻撃(家) 2014/01/30 21:01:29 ID:3c2sB4eR0

既得権益を無くせば格差あってもいい


96: タイガードライバー(香川県) 2014/01/30 21:06:14 ID:1mm4vmot0

格差があるほうがええやん
怠けモンはいらんから淘汰されるべきや思うが


77: キャプチュード(チベット自治区) 2014/01/30 20:53:33 ID:QZzWrKLb0

格差だけなら全く問題ないけど
一度失敗したらもう取り戻せない、最低限の生活も遅れない
美味しい部分は現在の金持ちがガッツリ押さえていて下手に手を出したら押さえ込まれて奈落の底
ホリエモン自身も経験ずみのはずだ


78: ダイビングヘッドバット(家) 2014/01/30 20:55:12 ID:E8OtPMOL0

>>77
そういうことだ。多くの人が言ってることは格差社会反対って言ってるわけじゃないんだ。そういう部分をなんとかしてくれと言ってるだけなんだ。格差なんかあって当たり前なんだから


129: ニーリフト(神奈川県) 2014/01/30 21:34:16 ID:N0bnPhYt0

俺がいま底辺なのは俺の努力が足りないからって自分が一番わかってるんだよ


154: チキンウィングフェースロック(大阪府) 2014/01/30 22:12:48 ID:+4ah3tvD0

おおむね同意なんだけど

貧しい家に生まれた奴が生まれながらに詰んでるって状況は何とかした方がいいかと


212: チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区) 2014/01/31 01:08:04 ID:3NN49qAW0

格差なんてあって当然だろ。こいつはタダかっこつけて物を言うだけだけどこの発言は流石に同意だわ。


225: マシンガンチョップ(埼玉県) 2014/01/31 01:22:38 ID:OfyCVvep0

その利権格差で叩き潰されちゃったカスが何言ってるの


278: レッドインク(関東・甲信越) 2014/01/31 04:17:51 ID:EW1/QI/H0

堀江の後に粉飾した某社は逮捕者0だったな
これはが格差か


271: 中年'sリフト(北海道) 2014/01/31 03:43:56 ID:d9Zm3rRz0

潰されたお前が言うな


243: バックドロップ(家) 2014/01/31 01:52:23 ID:DGQAJJ9Q0

高額所得への累進課税くらいしかないんじゃないか
格差の不条理を解消する仕組は


282: 魔神風車固め(東京都) 2014/01/31 05:21:10 ID:JZHfEOhX0

頑張って稼げてる奴とか稼げる仕組みを頑張って作った奴が楽して稼ぐのはいい。
問題なのは頑張って成果出したのに稼げない奴と頑張ってないのに稼いでる奴だろ。


284: バズソーキック(関西・東海) 2014/01/31 05:35:55 ID:n9Ul2IOvO

格差はあって当然だろな
じゃないと誰も努力もしないし、まともに働かなくなる

相続税を上げるべし


166: 男色ドライバー(大阪府) 2014/01/30 22:29:53 ID:CdYZ9mbS0

上に格差ができるのはいいんだよ
底が抜けて出来る格差がダメなんだよ


289: ファルコンアロー(公衆) 2014/01/31 06:25:02 ID:6QO81Svc0

限度はあるけどな
乞食まみれになったら治安悪くなるし


296: レッドインク(関東・甲信越) 2014/01/31 06:44:14 ID:caG385xD0

上が凄いのは一向に構わないが
下が酷いと治安に直接関わって来るからな
格差社会で問題になるのは上でなくて下


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391078803/
sosu



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:匿名|

ライブドアは広告をいっぱい出してただけで

:匿名|

高卒で福岡出身みたいな感じが出てる。

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