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車イス用の所に駐車したら、女「障害者手帳見せなさい!」俺『いや、ないですが…』女「人間のゴミ!恥知らず!」

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2015年12月18日


171: 名無しさん@おーぷん 2015/02/17(火)14:38:54 ID:PZY
車椅子用の駐車場に駐車したら、物凄く罵倒された話

俺の嫁さんは2年前、車に轢かれた際に膝がカラフルになるくらい酷く変色した
病院で調べたところ、膝の重要な靭帯が伸び伸びになり、内半月板というホネにヒビが入っていた
暫くして歩けるようにはなったけど、膝の靭帯が伸び伸びなせいか膝がグラグラになり、ヒビの入った半月板がふとした拍子でめくれると激痛で立つことも難しい
かかりつけの病院がショッピングモールの一角にあるんだが、駐車場が縦長でいつも店の近くの場所は埋まっている
よれよれの痛む膝で駐車場を歩かせるのは危険なので、駐車場を一周して場所が無い時は、店の入り口の前にある車椅子用のところに停めさせてもらってた
嫁は変色した膝を隠すためにロングスカートをはいていたので一見健康に見えるが、俺が肩をかして車からおろしていたので、何かしら問題があるのは傍目から見て取れるはずだった
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ところが、俺が嫁を車からおろそうとしたところで「今すぐ車を動かしなさい」という若い女の声が後ろから投げかけられた
振り返るとおばあさんをのせた車いすを押している、嫁と年の近そうな若い女性
「あなた達のような人が利用していい場所ではないです、今すぐ車を動かしなさい」
嫁は困惑しておろおろ、俺は嫁が歩行難であると伝えたが
「それなら障害者手帳を見せてください、歩行に問題があるのなら持っているはずです」
勿論一時的な怪我で治療中なので、そんなものはない
勝ち誇ったように「無いでしょう?」と言われた
それを聞いて嫁が「はしたないんだけど・・・」と言いながら自分のスカートをたくし上げ、太ももまであらわにさせた
包帯やシップを外すと、赤青紫黄色に変色した膝から太ももの全容が顕に
「怪我をしています、今だけ使わせてもらえませんか」
あまりの変色ぶりに一瞬相手はぎょっとしたが、「打撲ぐらいで!」と畳み掛けてきた
その時、車いすのおばあさんが震えるか細いこえで「もうやめなさい」と
「こんなお若い女性に・・・足を・・・」とおばあさんの声はそこで途切れたが、嫁がスカートをもどすと首をたてにふった
女性は「今回はおばあちゃんがいるから引きますけど、あなた達のやってることはクズな行為ですから!人間のゴミ!恥知らず!」とか罵倒しながら数台隣の車いすのステッカーの貼られた車に向かっていった

182: 名無しさん@おーぷん 2015/02/17(火)18:51:09 ID:vzE
>>171
せめて後で非を認めりゃね
クズとかゴミとか恥知らずとか、自己紹介でしかないし、おばあさんは恥ずかしくてたまらなかったろうに
171さんも大変だったね

179: 名無しさん@おーぷん 2015/02/17(火)18:10:01 ID:JWI
うちの父親は人工透析している一級障害者だった。心臓にペースメーカーも入れてたけど、
見た目の障碍はなかったので障害者用スペースに駐車するとよく注意されたなぁ。
出入り口から近いから、内臓疾患のある人や体調不良、妊婦さんにも好都合。
車いすを出し入れするスペースが確保されていれば自分で運転できるレベルの車いすの方は
遠方でも構わないと思うんだよね。見た目だけで判断するのはどうかとは思うけど
躊躇なく障害者スペースに止めた高級車から颯爽と明らかに健康そうな人が下りてくると
文句も言いたくなる。

180: 名無しさん@おーぷん 2015/02/17(火)18:24:34 ID:MEy
>>179
いやいや。普通の駐車場では車椅子の人は困るよ。
仰る通り車椅子が出せるほど、ガラガラな駐車場ならともかく。
それに雨の日なら、屋根ないと辛いだろう。

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 06:26
    • 障害者用と障害者優先は違うよ。
      障害者用と明示されてるなら、当然障害者手帳の交付を受けてない人は駐車するのは止めた方がいい。
      アンタ達が停めた事で本当に利用しなきゃならない人達に迷惑だとは考えないの?
      障害者用駐車スペースに停めないで、歩行困難な人をまず出入り口付近に降ろしてから、一般駐車スペースに移動すればいい。
      少なくとも病院ではそうしてくれと言われるはずだよ。
    • 2. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 06:31
    • 障害者の世話してる私は聖人だから偉いでしょ
      会話から溢れ出るドヤ顔がキモい
    • 3. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 06:32
    • ※1はもう一度文章を見直してからコメントした方がいいですよ?
      的外れ過ぎて笑う
    • 4. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 06:39
    • 1は、応用力なさそうやな
      周りからおかしいよとか言われたことないんかな?
    • 5. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 06:47
    • ※1
      融通が利かないとか言われない?
    • 6. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 06:54
    • その女、自分偉い!自分は正しいって勘違いしてんじゃない。利用は障害ある人だけじゃないんだがなぁ。
    • 7. .
    • 2015年12月18日 06:59
    • こういう勘違い女が逆に普通の常識のある障害者の立場を悪くしてるんだよな。
    • 8. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:03
    • もうちょっと練ろうよなぁ
      なんの練習でかいちゃったんだろうね
    • 9. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:10
    • うーん?車椅子専用は許可ないと泊めてはいかんだろ。
    • 10. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:14
    • 179はちょっとおかしくね?
      颯爽と乗り降りできるなら普通の駐車場でいいじゃん
      松葉杖とか車椅子の人は運転できてもスペース空いてないと乗り降りも
      困難だから広いとこ使うんだよ
    • 11. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:15
    • 病院利用者ならみんな近くに停めたいだろうよ。車椅子用のとこに停めちゃいかんよな。
    • 12. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:17
    • 1≫友達いないでしょ。上から目線でえらそうだし。
    • 13. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:19
    • 手帳もステッカーも関係ない
      フルスモークの黒いセルシオに乗ってなかったから言われたんだよ
    • 14. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:20
    • 逆に車椅子専用と優先の違い、違いがわかってたとしても「優先」である意味、
      それと優先はともかく専用に躊躇なく止めてしまう人の多さを物語る事例ではある
    • 15. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:22
    • あとはそもそも歩行困難なのに病院に行く時すら車椅子を使わない変な意識の強さ高さ
    • 16. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:24
    • 私は※1が正しいと思います。
    • 17. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:24
    • 東京都とかは歩行困難者の標識を交付してて
      駐車中はそれをダッシュボードに提示しないといけなかった気がする
      罰則も何もないから守ってる人は少ないって聞いたけど
    • 18. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:25
    • 女の言動はアレだが
      車椅子用の駐車場は車椅子の出し入れのために
      スペースが広くとられてるのであって
      車椅子以外の障害者や負傷者のためのスペースじゃないよ
      ※1の言う通り、空いてないのなら入り口付近で一時的に降ろすなりすべき
    • 19. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:40
    • 歩くのが困難なら車椅子用意してやれよ
    • 20. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:42
    • 自分も※1が正しいと思うよ
    • 21. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:56
    • 自分の間違いは素直に謝れる人間になりたい。
      残念ながら、俺は今までそんな人に会ったことがない。
      日本人は民度が高いなど寝言だ。
    • 22. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 07:58
    • ※1は正しい
      >>179はおかしいと思う
    • 23. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:03
    • 父が足に障害あって手帳も持ってる身だけど、※1は正論じゃない?
      停めるときはちゃんと手帳見せて許可もらわなきゃダメだよ
    • 24. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:10
    • あのスペースは車椅子とか松葉杖とか、広い場所を必要としてる人の為のもんだよ
      障害とか関係無いし、ましてや肩貸すから補助器具はレンタルしないってスタンスなら尚更
    • 25. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:12
    • 結論、店側はもう少しそういう方達向けの駐車場を増やすべき
    • 26. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:13
    • まぁ
      一番の障害者は
      このヒステリック女だがな
    • 27. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:19
    • 特殊嫁シリーズ定期
    • 28. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:21
    • あれ?これ可哀想な嫁シリーズか!
    • 29. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:25
    • なんで※1叩かれてんの?正論じゃん。第一病院に行くのにスーパーの前を堂々と占領って違うよね。報告者は借りてるってボヤかして言ってるけど、スーパーの利用をしたい障害者の権利を奪ってるのに気づいてない。どっちもクズな気がする。
    • 30. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:27
    • 車椅子用とは書いてあるけど専用かどうかはわからんだろこれだけじゃ

      そもそも専用って見た事ないんだが(特に注意してないから見落としてるだけかもしれんが)
      どこにあるんだろう?
    • 31. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:28
    • ※29
      >かかりつけの病院がショッピングモールの一角にあるんだが

      いかんのか?
    • 32. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:36
    • 1の説明が悪い
      ユニバーサルデザインとしての車いすマークと車いす専用駐車場の差は大きい
      ユニバーサルデザインの方はどなたでも駐車できますって意味のマーク
    • 33. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:40
    • ※1は文盲だな
      キチ女と同じ思考、融通の効かないアホ女
    • 34. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:47
    • ※1
      は柔軟性のない融通の効かないバカ女。
      健常者は論外だが怪我をして歩けないなら仕方ないだろ
    • 35. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:48
    • 車いす専用なら相手の言う通りでしょ
    • 36. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:50
    • 有料駐車場にして係員を置いて車椅子用がだとうか係員が判断するようにすれば問題解決。
    • 37. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:52
    • そもそも何のために障碍者用の駐車場所があるかを考えれば、
      障碍者なら止めていいっていう考え方も、
      手帳が無いから止めたらダメっていうのもおかしいな。

      ぺースメーカーを入れてたら入口に近い広い駐車場が必要なのか?
    • 38. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:52
    • ※35
      お前も融通の効かないバカ女。
    • 39. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:56
    • ※1※35

      何にでも例外はあるんだよ。
      例えば道路交通法で禁止されている事でも緊急避難や道路工事の場合は除外される。
      車椅子該当者と同じような怪我なら仕方ない。
    • 40. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 08:56
    • 半月板は骨じゃなくね?
    • 41. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:00
    • そもそもショッピングモールに整形外科?を作るショッピングモールと病院が悪い。
      内科や歯科ならともかく怪我したような患者がくるのがわかっている整形外科とかはショッピングモールに作るべきではない。
      病院だけの建物と駐車場にすべき。
    • 42. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:25
    • この場合病院やショッピングモールなどにある貸し出し用の車椅子を旦那さんが借りて出入り口付近で妻を降ろし一般駐車場に停めるが良いのでは?障害者でさえ駐車スペースがない場合介助者が出入り口付近で降ろして介助者が一般駐車場に止めるのを何度か見ているからそう思う
      それと某スーパーや一部病院では車椅子用駐車場を利用する為に障害者手帳を提示して必要な手続きを経て駐車許可証を発行して貰って利用しているのに事情があるから車椅子用駐車場に停めました、許可証ばありませんじゃ言われても仕方なくない?
    • 43. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:31
    • ※40
      軟骨だから、まあ骨ということで良いんじゃね?
    • 44. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:32
    • ※42
      頭の良い方ですね 貴方はそうして下さい
    • 45. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:35
    • 妊娠して母子手帳をもらったときに妊娠マークの車につけるシールをもらった。それ付けておくと障害者の駐車スペースに停めてオッケーって書いてあったけどこういう難癖が怖くて付けたことなかったわ。
      ほんと変な人多いからね
    • 46. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:46
    • 車椅子のマークだけなら手帳とか関係なく歩行困難なら停められる
      あれは車椅子専用ではなく障害者国際共通マークだから
      障害者専用は別にあるんですよ
    • 47. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:46
    • 常駐して自演してる米1が怖い
    • 48. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:53
    • ※1を叩く理由がない。
      当たり前の事じゃないか。
    • 49. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 09:54
    • まー実際、車椅子が降りるのを病院以外で見た事ないけどなあw
      車椅子マーク張ったレガシー(しかもレカロフルバケ)から足引きずり(しかも軽度)
      が降りたのにはアングリしたわー
    • 50. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:02
    • ※42が正解じゃない?
      本音を言えば誰だって入り口近くの広い駐車スペースがあれば利用したいと思うけどそれを必要とする人に対して数が少なすぎるんだから障害者手帳もなく許可証やそれに準ずる物も無いなら入り口近くで降車、立って待つのが辛いなら貸し出し車椅妻子など利用で待たせる→介助者(この場合旦那)車駐車→妻を助けて(支えるなり車椅子押すなりして)病院へGOでしょう。それでも車椅子用駐車スペースを利用したいならきちんと許可証を発行して貰えば?本当に必要なら医師だって診断書書いてくれるし病院窓口やモールのサービスセンターでそれを提示して期間限定(完治するまで)許可証出して下さいと求めればよい話。必要な許可も得ずまた得るための努力もせず他者(障害者)の権利を不正に使用するなら
      責められても仕方ないんじゃない?
      いろんな障害者権利って過去に障害者が何度も行政や自治体に申請して認められず再度申請でやっと得た権利なんだから。
      もちろん必要急過で認められたのも有るだろうけど何年もかけて何人もの障害者が声に出したから認められた権利もあると福祉に携わってン十年の私は思います。
    • 51. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:02
    • 基地がいな若女
    • 52. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:14
    • 知らなかったからちょいとググったら※46さんの言ってるの出てきたわ。ケガ人どころか妊婦さんもおkなのね。勉強になったわ。
      調べ方がわかんないんだけど、「優先」じゃなくて「専用」のルールはどんなんなんだろう。
      なんにしても、お店の人から言われるならともかくお客さんから、しかも「要求」じゃなくて「強要」レベルで、障碍者手帳の提示を求められる理由なんてないわなぁ。
    • 53. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:30
    • 障がい者用=手帳持ち用では無い。歩行困難な人もおkな所が多い筈。裏を返せば手帳持ってたって歩行にほぼ難が無い人はダメ。報告者も杖持たせていると少しアピール出来るかもね
      あと事情も判らない相手に簡単に屑とか言える人は自己紹介乙
      本当の車いす専用は入り口から少し離れた所に設置すると良いのかもね。歩行距離を短くしたいっていうより、降りるスペースが確保されてれば良い訳だから
    • 54. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:35
    • ※52
      専用と書いてあっても法的効果はないですがそこのルールに従うだけですね
      利用する前にルールを聞いておき無用なトラブルを起こさないのがいいですよね
    • 55. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:42
    • まあ電車の女性専用車も男性が座っていても強制排除はできないし男性も特別な理由があれば女性専用車に乗車を認められているのと同じじゃないかな。
    • 56. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:47
    • 僕は半月板ぐちゃぐちゃになって、一時期杖ついてたけど、乗り降りにスペースが要るわけじゃないから、普通のところに停めてたよ。
    • 57. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:50
    • 罵倒した方の品性もちょっととは思いますが貴方の奥さまは本当に車椅子用駐車場を必要としていたのですか?と問う
      前出※にもあるように車椅子用の駐車場って本当に数が少ない。で、必要としている人は沢山いる。そんな人たちの難儀を知っているから本当にその場を必要ですか?を問う
      知り合いに鳩尾から下が動かない、感じないって人で立てないし歩けない、尿来もわからなければ便意も感じずお腹に穴開けて管を通して排泄している人で当然障害者手帳持ってる人がいますがその人が障害者用のはきやすい靴や着替えやすいパジャマなどを買い物等に行く際に専用の駐車場は数が少ないし売り場に行くのも買うのも普通の人の倍は時間がかかるしその間に他に必要とする人が居るかもだからと自分は入り口付近で下ろして貰い介助者が一般駐車場に車を止めている。時々買い物に同行する私からしたら障害者駐車場に止めれば良いのにって言うけどその人は本当に必要な人が使えないと悪いからと言います。
      障害者の方達って他人に助けて貰う立場だからと必要な事さえ遠慮してるように暮らしていて障害者権利を振りかざしたりしない。
      だから私は問いたい今貴方がする事は本当に必要な事ですか?
      本当に必要な事なら誰に罵倒されようが胸を張って実行して下さい
      ただ罵倒された!腹が立つ!!と言うのは少なからず本当に必要な事ではなく楽だからと安易に行動した後ろ暗さがあるからじゃないかと感じた。
      何故って重度の障害者知人が言われなき罵倒を受けた際に報告者が言っていた悲しそうなおばあさんと同じように悲しい顔をしたけど怒ったり腹を立てたりはせずに悲しそうに理解されないって辛いねと言っていた。
      いろんな人が色々な立場で暮らしている社会だから感じ方も行動も人それぞれでしょうがあえて問います
      今貴方がする事は本当に必要な事ですか?
    • 58. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:50
    • ※55
      追加、前にここのまとめか他のまとめに乗っていたと思うが病気か怪我かで
      女性専用車に病気か怪我かで仕方なく男性が乗車していた。車掌や他の女性客も認めていたが
      一人の女が 女性専用車だとどなりたて車掌が認めていると言っても他の女性客も特別な事情だからと言って聞く耳もたなかった女に今回の話の女も※1は同じ匂いがする。

    • 59. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:52
    • ※55
      追加、前にここのまとめか他のまとめに乗っていたと思うが病気か怪我かで
      女性専用車に病気か怪我かで仕方なく男性が乗車していた。車掌や他の女性客も認めていたが
      一人の女が 女性専用車だとどなりたて車掌が認めていると言っても他の女性客も特別な事情だからと言っても聞く耳もたなかった女に今回の話の女も※1は同じ匂いがする。


    • 60. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:53
    • レス乞食の嘘くさい話
    • 61. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:55
    • 仮にそこまで歩行に困難をきたしてるなら、車椅子使えよ
    • 62. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:55
    • 自分が正しいと信じて疑わないからなぁ
      このタイプは集団になると死ぬほど排他的になる法則
    • 63. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:56
    • 障害者様は本当に偉そうだな
    • 64. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:57
    • ※2も十分キモい
    • 65. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:58
    • この若い女の人は車椅子スペースに別の人が止めてて駐車できなくて怒ってたんでしょ
      それでムカついてるところに一見健康そうな運転者がいたから当り散らしたわけ
      怒ってる時は自分は正義で相手は悪だって考えやすいからな

      なんか小学校にこういう先生いたなぁ…
    • 66. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 10:59
    • 車椅子マーク着けてる車の運転が荒いのは異常
    • 67. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:01
    • 強要罪、侮辱罪ですね
    • 68. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:05
    • 42です
      44へ
      勿論健常者の私は車椅子スペースは利用しないけど報告者のような立場になったら前記のように行動します
    • 69. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:05
    • ルール絶対主義の日本人の典型みたいな話しで驚かんわ
    • 70. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:05
    • 他人に注意まではしないけど私も車椅子専用のとこには止めずに脚のわるい人を入口近くで降ろして自分は普通の駐車場に停めに行くなぁ。車椅子の人は広いスペースが必要だからやっぱりもしもの時にあけておいてあげたい。
    • 71. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:08
    • 基地外は自分が基地外だと微塵も思ってなくて
      正義の使者だとマジで確信しているw
    • 72. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:12
    • これ、ショッピングモールがイオンかイオンじゃないかで決まる。イオンは、独自ルールで車椅子か身体のみの手帳のみ可能にしてる。国のルールは怪我や妊婦も可能。イオンが、国の奴の制度の名前そっくりにしてるから知らない人が多いんでしょう
    • 73. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:12
    • ※55
      く・・・句読点を、句読点をくれぇ~・・・
      は、ともかく。
      この報告者自身がケガをしているのではなく、奥さんの方なので。悲しい気持ちだったんじゃないですかね、奥さんは。
      報告者は奥さんの大変さを知っているから、奥さんのために考えて行動しています。そういう意味では、"障害者駐車場に止めれば良いのに"ってお知り合いの方に言った貴方と報告者は同じです。相手を慮る気持ちは大事でしょ。
      大事な人が罵倒されて、それでイラついたら後ろ暗さが云々ってのは酷じゃないですかね。
    • 74. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:16
    • まあ次からは先に調べてから停めようって話だわな
      店のルール守ってればそのBBAに堂々と反論できるんだし
    • 75. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:17
    • > 罵倒しながら数台隣の車いすのステッカーの貼られた車に向かっていった
      罵倒した人が「使えなくなって困るから」罵倒したんじゃないってのが読めてない人が多いね

      ただ単にマイルールで健常者に見える人間はクズ!障害者認定されていない一時的な怪我人でも認めない!私悪くないもん!
      な痛い女が居た。ってだけやろ
    • 76. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:17
    • でも地方のスーパーやショッピングセンターいくとほんとに健康そうな人達が平気でたくさん停めてるよ?
      妊婦ってのも曲解して、子供がいるから良いだろうって考えで元気そうに飛び出していく主婦をみかける。
      ちょっとリタイアしかけた世代の男性が元気に歩いて降りていったり
      車椅子を使う人達は、車椅子の乗り降りのために通常のスペースより広く使うから、ここの抗議した女性はどうかと思うけど、きっと駐車スペースに関してかなり苦労したり嫌な思いをして溜まっていたんだろう
      みんなにもう少し車椅子をつかうような障害者や老人に気を使って、もっとよく知ってほしいとおもう。
      都会でも障害者やベビーカー優先のエレベーターがあるんだけど、大きな声の元気そうなおばちゃん集団が占拠してるの見掛けた時にほんとにガッカリした
    • 77. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:22
    • いつも困ってるから「次!次こそ言ってやろう!」って勇んでたら
      本当に必要な人だったでござる、てか。
      引くに引けなくて捨て台詞吐いて帰って言ったけどその後ばあちゃんと気まずいだろうなぁ。
    • 78. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:26
    • いらんトラブルを避けるためにも証明書を発行するべきだったね
    • 79. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:27
    • 手帳の有無で利用の可否が決まるのは、実情に合わず、合理的ではない。
      その時に必要な人が使うのが当然。
      裁判してみれば、怪我してるなら使用可って判決出るから。
      こういう争いは合理性に沿って判断されるからね。
    • 80. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:27
    • ※76
      でも ってなんじゃい。この報告者夫妻の状況はその何れにもあてはまっとらんじゃないか。
      事情を理解した上で、クズだのゴミだの言う輩の心情を慮るのは、申し訳ないが私には無理。
    • 81. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:28
    • 米77が正解なんだろうね。
    • 82. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:31
    • オレは自分で運転するけど車イスなんだよね
      車イスから車に乗るのにドアをめいっぱい開けないと乗れないから
      普通の駐車スペースには停められない
      だから当然、障害者用に停めるんだけど、身体が不自由な反動で車好きなこともあって
      輸入車のスポーツカーに乗ってる
      そのせいで、停めるときに係員にギョっとされることがある
      停めてから必死で車イスを自分で降ろして必死で乗り移ると
      毎回、すごいですね~と驚かれる
      乗り降りする場面を見てない人からは、DQNが停めていると思われているかも知れない
      もちろん標章はダッシュボードの見えるところに置いて、車イスマークもつけてるけどね
    • 83. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:32
    • 私も車椅子を使う家族がいたから、何年もとめる駐車場がなくて苦労したよ、
      上にあるように、本当にその駐車場でとめる必要ありますか?と聞きたい。
      一般の駐車場じゃ、横に車椅子持ってきて乗り降り出来ないんだよね。
      あまりに混雑してるときは、可哀想だけど入り口に家族をおろして車椅子で待っててもらって一般の駐車場にいれてました。
      車椅子の家族に、優しく声をかけてくださるかたも少なくないので、1日も早く駐車場問題も沢山の人に浸透してトラブルが無くなってほしいものですね。
    • 84. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:32
    • 健康そうなひとが使ってるときはちゃんと知能の障碍者なんだなーと生暖かい目で見てあげてる
    • 85. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:37
    • ※1叩いてる奴こそ文盲というか、その先が読めてないというか。
      何事もまず、定められた規定やルールがどういうものかをちゃんと理解して、
      その上で自分ができる方法で臨機応変に対応しましょうね、ということだろうよ。
      もうちょっと考えに余裕を持とう。
    • 86. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:42
    • ※1は間違いですね。
      車いすのマークは国際的なマークとしています。
      その規定の内容は以下の通りです。

      障害者が利用できる建物、施設であることを明確に表すための世界共通のシンボルマークです。マークの使用については国際リハビリテーション協会の「使用指針」により定められています。駐車場などこのマークを見かけた場合には、障害者の利用への配慮について、ご理解、ご協力をお願いいたします。
       このマークは「すべての障害者を対象」としたものです。特に車椅子を利用する障害者を限定し、使用されるものではありません。

       障害者(身体障害者・知的障害者・精神障害者・発達障害者を含む、すべての障害者)、高齢者、妊婦、けが人などの移動及び施設利用の利便性や安全性の向上のために、駐車場が設置されています。

      つまり、この報告者はけが人に含まれ、利用するに値します。
      ここで車いすだけ、障害がある人だけと勘違いしている人が多すぎですね。
      明らかな怪我が見て取れる場合、利用していいと学び直してください。
    • 87. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:45
    • 身体が不自由だから使ったんだろ?
      同じ様に身体が不自由なんだからこの女が可笑しい
      この女の言葉から滲み出る意地汚さというかまぁ
      まるで其処は私のものなのよ‼︎と言わんばかりの気持ち悪さ
      どっちがくずなんだかな
      人として最低なのは間違いなくこの女
    • 88. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:51
    • 別に報告者の嫁さんは普段、専用スペース使ってるわけでもないし、
      専用スペースが必要なほどでもない。
      専用スペースが必要な車椅子や松葉杖、妊婦に空けとけよ。
    • 89. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:51
    • スーパーの入り口付近の車椅子用にこの人みたいに事情があって一時的になら駐車しても良いとは思うけどね。勿論、おろした後は、移動するという意味ですが。

      一つ疑問なのは、この偉そうな女が、車椅子のおばあちゃんが居るのにそこを利用してないのは何故なんだって話だからな。文面から察すれば、この人よりも先に来てるはずなんだから。

      自分が正しいと思いこんでる奴ほど、愚かな奴はいない。
    • 90. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:53
    • わが国では、障害者と在日は絶対的権力者だから、善悪を争っても無駄だよ。勝ち目はない。
      つい最近、地下鉄のホームで電車を待つ間、点字ブロックに足がかかっていたらしくて、
      それを、目明きの白杖ババアに咎められ、大声で怒鳴りちらされてエライ目に会った。
    • 91. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:54
    • わが国では、障害者と在日は絶対的権力者だから、善悪を争っても無駄だよ。勝ち目はない。
      つい最近、地下鉄のホームで電車を待つ間、点字ブロックに足がかかっていたらしくて、
      それを、目明きの白杖ババアに咎められ、大声で怒鳴りちらされてエライ目に会った。
    • 92. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:55
    • 上にもあるけど、車椅子運転の人は、応用がきかないから一番優先。介助者がいるのなら車椅子を用意したりお店に借りたりして入り口へおろして、介助者は一般の駐車場へとめるべきでは?
      怪我やペースメーカーなどもそれで、本当に必要な人へ譲ることができるよね?
      罵倒した女性と怪我したかもしれないがそれを傘にきる旦那さんもどっちもどっちではないのかね?
      店内ではその奥さん普通に歩くんでしょ?
    • 93. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:58
    • スレ主と※86は勘違いしてるけど、「車いす用」の駐車スペースは、車いすを使用している人も安全に乗降できるような構造・スペース・位置に設置されているものなんだ。車いす使用者は、他の駐車位置では乗降出来ないことが多いんです。奥さんの足にかなりの負担があるってだけで使用されると、車いす使用者は困るんです。
    • 94. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 11:59
    • 点字ブロックは目の不自由な人には死活問題ですよ?見えないんだから、そこに足があってひっかかって転んだら大怪我するかもしれない
      叱られて腹立つのは解るけど、目の見えない人の苦労も理解しましょう。一度目を閉じて生活を味わってみたらいかが?
      点字ブロックも大事だけど、それによって車椅子の人がガタガタな道で、居心地の悪い辛い思いをしてるのも事実。色々みんなが納得するような帳尻あわせるの難しいね
    • 95. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:03
    • まあ、正論言って追い詰めて正義を振りかざす奴って嫌われるけどなw
    • 96. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:04
    • そういう駐車場に止めたがるクソババアには文句言わずに若者にだけ因縁つける屑
    • 97. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:08
    • おじいちゃんがDQNが身障者用に停めてたのを、小さな声で見咎めたら
      DQNが声量MAXで怒鳴り出した(まさに火病)
      レジの店員は目の前で起こっているのをスルー
      ドリフの人たちがCMしてるでんき屋でだったんだけど、怖かった・・・
      何人もいる男性店員もずっと無視してたのも怖かった(中規模店舗)
    • 98. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:11
    • ※93ごめんね。文がちゃんと理解できない文盲でしたか。

      ” このマークは「すべての障害者を対象」としたものです。特に車椅子を利用する障害者を限定し、使用されるものではありません。”

      こう書いたよね。少なからず、車の乗り降りで苦労をするほどのけが人は、明らかにこの範囲に含まれると思いまうが?
      それに上に書いた分は、私の見解ではなく、公的機関が発表している文をを持ってきたものです。
    • 99. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:37
    • 98さんは、罵倒した女性とおなじですね
      正論を盾にして威張ってるだけ
      上にあるように、本当に必要な人への配慮は目にはいらないのでしょう
    • 100. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:39
    • スレの文からは車椅子用となってて車椅子マークだったかは判断できないんだけどね
      それに店の利用ルールがわからない以上なんとも言えない
    • 101. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:41
    • 89の者だけど、後ついでに書くと、出入り口近くに駐車できるとは限らない(道沿いなどの理由で、迷惑になる。)から、結局、近くの駐車スペースに入れるしかないと思うんだけどね。
    • 102. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:49
    • 残念だけど、どこの土地にもキ○○イは一定数いるもんだ。運が悪かったと思うしかないかな。
    • 103. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 12:58
    • 「手帳がないと止めれない」なら
      手帳申請中の方々はどうしたらいいんでしょーねー
    • 104. 86、89
    • 2015年12月18日 12:58
    • ※99
      いや、だからね利用されるべき人でそこに根拠がある正論のどこが悪いわけ?それのどこがその女性と同じになるの?89での文をちゃんと理解できているなら、私はその女性の言い分を反対しているわけだが。マジで文盲なら、こういった場にコメントするのは控えようね。迷惑以外ないから。

      86、89で書いた通り、報告者の奥さんはあなたの言う本当に必要な人であると説明したよね。
      その根拠を説明したら、威張っているとかw
      自分が反論できないと何でも相手が威張っていることになるんですか?
    • 105. 訂正
    • 2015年12月18日 13:02
    • 上の「86、89」は「86、98」の間違い
    • 106. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 13:04
    • 介助者がいて、車椅子も用意もせず店では普通に歩ける奥さんなら、本当に必要な人ではないのでは?
      乗り降りにスペース使う車椅子の人のほうが本当に必要な人だろう
    • 107. 訂正
    • 2015年12月18日 13:12
    • ※106
      >よれよれの痛む膝で駐車場を歩かせるのは危険
      こう書いてありますよ。
      それに他の客への迷惑とかを考えたら、報告者の方が正常な判断だろ。もし、本当に車いすの方が店に来て、置くところがないなら、店に報告して放送なりできる。
      車がいきかう所でよろよろして間違って跳び出されたらたまったもんじゃない。
      あと、店によっては車いすを備え付けているとことかあるからね。
      なんで半月板をじん帯を損傷した人が、普通に歩けると読めたのか理解できないけど。
    • 108. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 13:13
    • 「必要・不必要」と「可能・不可能」は分けて考えるべきじゃないかな。
      ※55の知り合いや※83の家族は、身障者スペースを使わなくても乗り降りは「可能」だけど、決して身障者スペースが「不必要」な人じゃない。
      この報告者ご夫婦にしたって、「不可能」ではないんだろうけど、スペースが「必要」だったから利用したまで。
      辛さ、不便さを他人が完全に理解する事なぞできないのに、どうして報告者のご夫婦が「身障者スペースが必要でない人間」と断じられましょうか。
      あまつさえ、辛い目にあっている本人に対して打撲『ぐらいで』などと、失礼にもほどがある。
    • 109. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 13:56
    • ちょっと前にこんな話題みたなぁ(news.livedoor.com/article/detail/10820547/)
      国としては車椅子で乗降できるスペースは設けさせるけど、
      そのスペースのルールについてはそこの管理者が決めてね、ってことらしい。
      専用なのか優先なのか、専用ならその対象も店側がどっかに明示したほうがいいだろね。

      で、俺も車いすで運転する身だけど、体感的には明示してる店もだいぶ増えた印象。
      「車椅子使用者専用」「健常者の方のご利用はご遠慮ください」etc..表現は色々だけど。
      明示してなくてマークだけ描いてあるところは店にきかないと客が判断はできないし、
      客同士でもめごと起こすべきじゃないと思うわ。
    • 110. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 14:03
    • 本文の女性含め車いす利用者の大変さを理解してそうな人の叩き※多いけど、不思議だなぁ。読み直しても辛そうだよね、報告者の奥さん
      体の不自由な人がより楽に生きるためには、思いやりと譲り合い許し合う優しさの方が、権利の有る無しを論じるよりも大事な事だと思うんだけど
      自分の大変さで一杯になって、他の人の辛さには鈍くなってしまう人もいるのかな…
    • 111. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 14:24
    • 俺は障害者様だぞ! ってのはほっといて・・

      「足は不自由だけど、歩けないほどでもないからもっと大変な人に使ってもらおう」も正解
      「足が不自由だから、ありがたく使わせてもらおう」も正解
      「そんなに足が大変なときだから堂々と使いなよ(同乗者)」も正解

      「足が動かなくても、車いす・手帳持ち以外は止めるな」は不正解
      自分が正しかろうが徹底的に相手を罵倒するのは、品性下劣
    • 112. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 14:28
    • ※61
      数ヵ月のために何万もする車椅子を買うのか?
      お金持ちならともかく無理だろ?
    • 113. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 14:34
    • 予約制かチケット制にすれば良いんだよ
      まずショッピングモールでの買い物客用と病院の患者の駐車場は分けるべき。そして障害者駐車場を時間予約制にすればよい。
      病院の患者は急患以外は障害者用の駐車場を次回の来院を決める時に予約するようにすれば良い
    • 114. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 14:46
    • 人間、自分が正しいと胸を張れるシーンに遭遇すると全力でくるからな
    • 115. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 14:53
    • ふと思うんだよね、障害者は家か病院から出ずにいるか◯ねばいいのにってね
      人に迷惑をかけて生きるくらいなら俺は◯ぬ
      んじゃ、◯んでくるわ!俺は池沼だし
    • 116. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 15:24
    • 職場(公共施設)のパートのおばさん、いつも遅刻ギリギリで空いてるスペースに突っ込む。空いてるのは搬入口だからで何度注意されても「すみませぇ~ん」「車来たらどかせばいいよね」動かす時間も勤務中なわけでシフト減らす。そういうのにはすぐ気付いて文句言ってたけど時給いいから辞めない。
      地元のショッピングモールやスーパーでも同様で職場にチクられる←今ここ
      重ねて私もチクっとこうかな
    • 117. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 15:43
    • 車椅子何万もしないやつもありますよ
      一万切るのホームセンターで売ってたりします
      大きなお店なら借りられますし。昔に比べて便利になりましたね
    • 118. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 16:07
    • ※117
      都会ならともかく田舎のホームセンターには車椅子なんか置いてませんよ
    • 119. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 16:59
    • ※118
      つ通販&介護用品リース
    • 120. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 17:28
    • 身体不自由なのってそうじゃない人にはわからない辛さがあるのでしょうね私達だってたまに凄い頭痛で声を聞くのも辛いとか報告者奥のように突然の怪我で大変とか生きていれば色々な経験するけどそんな中で強者が弱者を追い込むようなことは止めたい。
      今回報告者にも歩くのが大変なら車椅子用意とか駐車スペース使わずに入り口付近で降車、のちに移動し駐車する等反省点は有るだろうけど罵倒、侮蔑してもおばあさん含め誰も幸せな気持ちにはなれないよ。
    • 121. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 17:43
    • 通販、介護用品レンタルって書こうとしたらもう出てた(^^;)
      この記事そのものはどっちもどっちって思うけど奥さんの怪我、無事に治って良かったね
      今日、免許更新に行ってきて交通事故被害や被害者遺族の声的なDVD見てきたから健康体に感謝する気持ちと共に病気、怪我などで不自由な思いしたり不快に感じたりの人達も少しでも暮らしやすい社会になって欲しいと思った。
    • 122. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 17:53
    • 障害者専用の駐車スペースなんて、チェーンがしてあるわけじゃないんなら
      なるべく空けてあげてくださいくらいの意味だと思うけど。
      もし埋まってて困るなら他のスペースが空くのを待ってろよ。
    • 123. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 18:04
    • 他のスペースじゃ乗り降りできないから用意してあるんだろ
    • 124. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 19:10
    • まともな人も結構いて安心した
    • 125. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 19:24
    • 田舎(地方)のホームセンターの方が敷地広くて色々おいてそうなイメージだけど
      そんなこともないのかなあ
    • 126. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 19:25
    • 当時の現場の正確な状況が分からないんだから、ここで何を言っても無駄だろ。
      あと、報告者側は一応怪我人なんだから、アドバイスならともかく非難するのは人として問題ありだろう。
    • 127. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 19:27
    • ※86に噛みついてる人は何が気に入らないんだよー(笑)1の奥さんにもそのスペースを使う権利があるって言ってるだけじゃん。
    • 128. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 19:50
    • コメント欄にIDがないから1の自作自演擁護だらけやん
    • 129. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 20:13
    • 凄いコメント数…
      1のコメントが今朝の6時頃だからまだ15時間くらいなのに120超えって…
      コメ内容はともかく障害者とか関連だと皆何かしら思うことが有るんだねぇ
    • 130. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 20:42
    • 障害者マークついてない高級車が出入り口近くの専用スペースに止まってるのよく見るし、
      報告者にくってかかった女の人は、そういう車のせいで駐車できなかったことが何度もあったんだろう
      報告者の嫁は治療中ってことだったけど、松葉杖を使ってないってことは、病院が貸してくれない程度だったんだろ
      だったら本当に障害のために車いすを使わないといけない人に譲らないとダメじゃないか?
      危ないという理由で専用スペース使いたいなら、ちょこまか動き回る小さい子連れも使いたいってなるんだが


    • 131. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 20:59
    • スレの女みたいに注意や文句言う奴て※130に書いてる高級車に乗ってる奴とか怖そうな男注意しないんだよな、明らかに健常者なのにな。
      自分より弱そうな人にしか言わないからイライラするんだよ。
    • 132. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月18日 21:23
    • ※1の文盲ぶりは嘲笑されるレベル、支えないと歩くのも大変な人放り出して駐車場探せ?馬鹿か。
    • 133. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 00:28
    • 松葉杖って両足負傷してると使えないよ
      自力で立ったり歩いたりできない人は無理
      あと車いすって簡単に言うけど、不慣れな人は使いこなせないし車によってはのせられなかったりするし
      数に限りがあるから病院が貸してくれないことも十分ある

      そもそもさ、報告者が奥さん乗り降り介助するんだからスペース必要だよね
      報告者叩いてる人は扉全開にせず大人ひとり下ろせるの?
    • 134. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 00:54
    • ※133
      病院の玄関前(入り口前)で車からおろせばいい話。
      入り口近くにはそういう患者に対応する病院の職員が座っているから大抵中に入らなくても職員がかけつけてくれる。そして職員が病院の中に入れる介助をしてくれる。その間に報告者が通常の駐車場に止めにいけば良かったんだよ。
    • 135. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 01:29
    • ※134
      ここショッピングモールだよ…そんな職員常駐してないと思う

      入り口に寄せて店の車いすが使えるような所かも判らないし、突発的な怪我でそういう勝手が判らなかったのかもしれない。助言ならともかく報告者が責められる程の事をしたとは思えないなぁ
    • 136. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 02:00
    • 車に乗らない俺に隙は無かった
    • 137. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 05:30
    • 結局必要だったから使用した車椅子用駐車場を利用し他の障害者介助者に罵詈雑言をぶつけられて腹が立ったでOK?
      それだったら何人が書いてるように可能な限り出入り口近くで奥さんを降ろして待たせ、自分は誰にも文句を言われない一般駐車場に停めれば良かっただけだよ。
      例え貸し出し用車椅子とかは無くてもペンチくらいはあるだろうから、立ったまま待たせることもないだろうしね。
    • 138. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 10:47
    • この人はそのまさにおろしてる最中に文句を言われているわけだが、じゃあどうすればいいんだ?
      駐車場でもない車が通る通路に停車して運転手が車から降りて扉全開にして奥さんを降ろしてあるかないか知らないがベンチまで連れて行ってまた車に戻るのか?
      それこそ健常者含め多くの人の迷惑になるし駐車場によってはかなり危険だぞ
    • 139. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 11:41
    • 前の方の※にもある通り、車いすの人でも介助者有りなら、駐車スペースじゃない場所で車いすの人をおろしたりすることはできる。大変だろうけどね。
      報告者夫婦が他の家族に気を使うべきってなら、報告者夫婦に他の家族は気を使うべきでもある。
      自分とこが大変だからって、自分よりはラクしているであろうと「自分が思える」人を探して攻撃するなんて、人間性を疑うわ。
    • 140. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 15:59
    • 車椅子の乗り降りに広いスペースがいるから車いす用の駐車スペースがあるんですよ
      ただ足が悪いだけならその人だけ入口付近でおろして運転手は普通のスペースに止めるべき
    • 141. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 16:33
    • あ、可哀想な嫁シリーズの新作かw
    • 142. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 16:47
    • 障害者認定とってない歩行困難な高齢者はたくさんいるんだけど、
      みんな手帳もらわなきゃ歩行困難と認めてもらえないのかな?みんなが申請したら多分税金いっぱい食うね。
      社会資源をより多く使っている人が無駄に使おうとしない人に上から物を言っているという話ともとれるね。
    • 143. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 17:55
    • そういう歪んだ選民意識の基地害だから、「車椅子様ってそんなに偉いんですか、あーそーですかそーですか」(鼻ホジ)でよし(笑)
    • 144. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 18:04
    • そんなに車椅子様が偉いなら、全ての車椅子様が他人の金でやりたい放題食いたい放題な法律を廃止すればいいじゃん(笑)

      御偉い方が他人の金で食ってるなんて、カッコ悪いし
    • 145. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 18:09
    • 明らかな健常者が障害者の振りしてやりたい放題だから。
    • 146. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 18:11
    • ソイツの真後ろで大量の爆竹を鳴らしてダッシュかましたら、似非障害者だね(笑)
    • 147. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 18:21
    • 職業で介護する人と身内の介護する人じゃ大分意識違うんだしね。
      1の人もそのうち“乗り降り終わったから車だけ移動しとこう”って思える気持ちの余裕ができればそうすればいいんじゃないか。
      それより1を責めてた嫁が義母を虐待してないかね。
    • 148. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月19日 19:37
    • 車で来れてる時点で幸せなのに
    • 149. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月20日 01:18
    • だけど東京とか都会はどうしてんだろ?
      ほとんどの人が電車、バス移動で車を持っない人も少なくないし駐車場もないのが多いけど

    • 150. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月20日 07:41
    • そもそも怪我してる見ず知らずの他人に口汚い罵声を浴びせるのは良いのね?
    • 151. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月20日 14:01
    • 広い駐車場をヨタヨタ歩かせるのが危険だから車椅子用の駐車場に止めたんですよね?
      運転者になんの問題も無いのに…。
      で、待合時間や診察等長時間かかるだろう間ずっと車椅子用の駐車場を占有すると。
      その間車椅子使用者は確実に停める場所が1台分無くて苦労すると。

      うん、やっぱり先出例のように歩行困難者を入り口に降ろして運転者は普通の駐車場に止めた方が良さそう。
      まさか1人で待たせておくと勝手に徘徊する認知症や痴呆症も患っているか目を離すと何するかわからない幼児でもあるまいしわずか数分〜数十分が待てないとか?
    • 152. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月20日 15:34
    • ※151
      なら車椅子の人もその場に待たせりゃいいじゃん。
      その場合、どう考えても車椅子より嫁の方が危なっかしいけどな。
    • 153. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月20日 18:08
    • 駐車施設側の人間から
       ●障碍者スペースって法的には何の根拠も無い
       ●車椅子マークを表示してるけど別に車椅子じゃなくてもOK
       ●スペースを広く取ってるのは乗降に扉を大きく開く必要があったり介助者や介助器具が入りやすくする為
      だからぶっちゃけ手帳が無くてもそこが必要と思しき方なら使ってどーぞ、な物
      上に有るけど、一時的にでも歩行に障害があるとか、妊婦さんとかね
      スペースが少ないから取り合いになっちゃったらご免だけど、その場合も重度障害者が優先とか無いからね
    • 154. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月21日 00:05
    • ※152
      うん、介護者のいる車椅子の人ならその場で待たせて良いと思うよ。
      ただ、自分で運転して移動する車椅子の人の車の乗り降りは物理的に隣の車との間に車椅子分+αのスペースが必要でしょう?
      そーゆー人の為に専用駐車場は譲って上げようよ
      多分※151が言っているのはそーゆー意味じゃないかな?
      違うかもだけど私は151のコメントでそう感じた。
    • 155. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月21日 04:10
    • 頭硬い奴らばかりだな
      けが人待たせておけって、自力で立つのも危う気な人を立って待たせるのか?
      一人で?立つのも辛いのに杖もなしに?
      入り口にベンチがあるなんて描写もないし、病院までの距離もわからないぞ?
      俺は半月板損傷したことがあるが足に力を入れるなんてまず無理だ
      立ってることがまず辛い
      そんな人が一人で立って待ち続けるのか?
      それこそ危なくないか?
      そもそも車いす用の駐車場がいっぱいで足りないなんて描写もないぞ?
      それに帰りはどうするんだ?
      人を一人介助して乗り込むためには広いスペースがいるぞ
      もし車いすマークの場所が埋まっていたらあくまで奥さんはふらふらの状態で外で立って待ち続けるのか?
      投稿者は車に乗ったままあくまで車いすマークの駐車場のそばで待ち続けるのか?
      それこそ数多くの利用者にとって邪魔でしかない
      しかしそもそも他人が強要できることじゃない
      こうすればいいと上から目線で提案している人たちは罵倒した女と同じだ
      こいつには必要ないと思い込みだけで判断してる
    • 156. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月21日 08:29
    • 必要としている人が先に使ってて駐車場埋まってたら待たなきゃならない、専用スペースも同じでしょ?
      乗り降りに介助が必要な程歩行困難でその場所を必要としているのは同じなのに、車いすのあるなしで既得権益が発生してるみたいなのはおかしいんじゃないかな
      それに車いすは介助者の居ない状態では待たせられないけど、支えが必要な報告者奥さんをその場に立たせて待たせるのは構わないってのも(個人的には入り口出て直ぐみたいな所に椅子がある所が多いようには感じない)
      報告者の利用を疑問に思う人は店に訴えるべきだと思うよ、車いす使用者限定と明記してくれってね。そうなってるならまだ道理が通ると思う
    • 157. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月22日 10:02
    • 車イスマークの所は怪我人も使用出来るんだろ
      なんで報告者が叩かれるのかがわからない
      車イスのBBAは別のスペースに停めてたみたいだし、障害者に肩入れしすぎる奴ってやっぱり頭おかしいわ
    • 158. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月23日 22:28
    • 車椅子マークの駐車場に普通の人の車が止まり過ぎだよ。
      車椅子マークの駐車場が埋まっている時に限って、車椅子仕使用者がそのショッピングモールに1人か2人しかいない。
      ショッピングモールには通常、貸出用の4.5台の車椅子があるのに、全部貸し出しされてないのにもかかわらず、駐車場の車椅子スペースは埋まっている。

      車椅子使用者はスペースがないと車椅子を運用できない。
      普通の駐車場の角で停めると車椅子の搭乗時に時間がかかって危険で移動に時間がかかって健常者に迷惑がかかる。
      モール前でまたせとけって言うのは正論だけど、車を止めて、車椅子を出して(借りて)車椅子使用者をそこで待たせて、介助者が車を一般駐車場に止めるには10分~の時間がかかる。

      なので人が少ない時にショッピングモールに行っているのに、朝一じゃないと車椅子用駐車場が空いてない事がたくさん。

      障害者手帳を見せろという1に絡んだやつはおかしいけど、車椅子使用者と介助者は健常者に気を使っているよ。
      他に迷惑だから外にでない車椅子使用者は多いと思うけど、それを抑制するのはおかしい。
    • 159. 名無しさんファミリー
    • 2015年12月24日 14:08
    • 介助が必要なほどの怪我なんでしょ?
      構わないと思うけど。
      手帳がそんな大切?ルールだから?
      ルールなら体の不十分な人は使っていいらしいから問題ないよね。
      ここで報告者に文句言ってる人は「自分は正しい。だから攻撃してもいい」みたいな行きすぎたものを感じるよ。

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